Sklif

более менее верная картинка, что там на сердце, а что на желудок 5 классник разберется 

кеторола нет, теноксикама нет, ацеклофенака нет, метамизола нет. Таблица устаревшая. Нимесулид наименее кардиотоксичный вообще  из всех, но потенциально гепатотоксичый, поэтому запрещен в некоторых странах (та же песня, что и про Вальдоксан).  Мелоксикам также под вопросом, т.к он единственный из этой таблицы может приниматься годами без особых побочных явлений. Таблицу на мыло! )) . Со всеми коксибами связан повышенный риск сердечно -сосудистых. Поэтому только короткий курс. Но эторикоксид уменьшает боль в 2-3 раза, одобрен для послеоперационной боли даже. Поэтому если другие препараты не подходят, то это лучше, чем терпеть боль. Потому что когда пожар боли в организме разгорится, то потом лечить сложнее и не безвредно ни для психики ни для ссс. 

 

Иногда нога болит, 2 операции делали, что-то болеутоляющее надо дома всегда держать.

А то у меня только парацет

нестероидные разные есть, кеторол сильное обезболивающее, но слабый противовоспалительный эффект. Есть еще теноксикам, там и обезбол и противовоспалительное, мелоксикам - годен для длительного применения. Эторикоксиб - не влияет на желудок, по силе обезбола сравним с кетопрофеном, но принимать несколько дней, более высокий риск сс осложнений. Да много их, ацеклофенак есть. Я раньше катадалон ел. Хороший был препарат. 

Друзья,кто нибудь принимал Элицею Ку-Таб и обычную?Есть ли разница в эффекте и побочках?

я принимал, разницы не заметил. Элицея ку быстрее всасывается. 

 

Кто нибудь пробовал такую схему?

я пробовал, идиотская схема. Я конечно не принимал Анвифен в тех дозировках, в которых он советует. Такое чувство, что хочет людей на свой Анвифен подсадить. Ничем он не лучше обычного фенибута, кроме того, что в капсуле. 

Дофаминовые свойства флуоксетина это под большим вопросом, скорее у сертралина их больше. А так - венлафаксин. 

Это ж сколько надо анвифена съесть , чтобы дофамин пошел? Можно еще мексидола тогда, он тоже на дофамин работает. Короче, с флуоксетином все это мешать бесполезно, а на заходе на препарат - вредно, т.к. нужно на заходе другими препаратами прекрываться. 

Дофамин, это велафаксин, агомелатин, но не как не фенибут . 

Карлссона (Дробижева) советую поменьше слушать, т.к. он рассказывает так, как сам понимает, но это не факт, что правильно. Нельза согласиться с его отношением к агомелатину, йохимбину, анвифену, сертралину и эсциталопраму и т.д. Он манипулирует информацией в своих интересах, возможно рекламирует препараты определенные. Так, про мемантин он сказал, что лучший из дженериков Меманталь, но Марукса получше будет и т.д. и т.п. 

Всем привет,АД принимаю уже 12лет(ГТР).Семь лет принимал эсциталопрам ,сидел на 10мг.был в ремиссии и решил бросить.Через пару мес месяцев симптомы вернулись, решил попробовать дулокетин и опять сразу отлично зашёл,но теперь перестал работать,началась сильная тревога,которая практически ни чем не убиралась.Вернулся на эсциталопрам,но он уже не помогал даже на дозировке 20мг.Решил попробовать сертралин.Принимаю месяц.Начал с 50мг неделя,потом 75мг,и вот уже 100мг. почти три недели,на 100 стало немного лучше,но тревога полностью не уходит,иногда прям сильно накатывает.Вопрос,стоит ли ждать ещё или стоит поднимать дозировку??

я считаю, что 20 мг эсциталопрама эквивалентно 200 мг сертралина. Тревого у вас появилась от дулоксетина, т.к. он разгоняет норадреналин в том числе. Т.е. вам сейчас нужно дополнительно противотревожное средство, анксиолитик, транквилизатор. Поднимать или нет сертралин лучше к доктору сходите, хотя бы к неврологу. 

Грейпфрут за счёт своего действия на некоторые изоферменты  - цитохромы -  может усилить действие многих веществ. Посему популярен в узких кругах любителей всяких экспериментов. А насчёт Ашваганды я уже писал, у разных производителей разная насыщенность экстрактов, главное чтобы это был экстракт, а рекомендации по дозировке есть и на упаковке и в интернете. Тот вариант, что мне особо понравился, уже не производится, потому что есть полуофициальный полузапрет на этот препарат в РФ. Поэтому ловите момент. Сам вот накупил дешёвых индийских - буду пробовать. 

ну я про цитохромы и говорил, только например концентрация сертралина может увеличиться вдвое и т.п., поэтому я бы не рисковал, а вот пеперин способствует тому, чтобы фенилэтиламин не разлагался). Поэтому шоколад я бы всегда делал с черным перцем. Такого пока не видел. С красным перцем видел, чили, там за счет капсаицина  опосредовано эндорфины могут вырабатываться. 

Интересный момент, что касается сертралина, это то, что он помимо антидепрессивного действия, вишенка на торте - действует на кандиду. Сертралин и флуоксетин, как я пока нашел информацию. В наше время это кстати очень важно, так как кандидой болеют многие, она сама по себе может быть причиной плохого самочувствия. Противогрибковые же препараты гасят печень. Интересно, по эсциталопраму есть данные, влияет он на кандиду или нет?  

Пробовал я короче Золофт 2 недели. Но после длительного приема эсциталопрама не пошло, вернулся пока на эсциталопрам. Т.к. на эсци 20 мг, то и Золофта сразу  стал принимать 200 мг. Эффект похожий, но есть нюансы (как в анектоде про Василия Иваныча и Петьку).  Конечно, чтобы прочувствовать Золофт, надо дольше принимать, то, что он по дофамину работает я никак за такой срок не ощутил. Вопреки мнению других форумчан, на потенцию он повлиял значительно сильнее в сторону снижения, чем эсциталопрам, по сути вообще свел на нет. Однако здесь возможно то, что начало приема, т.е. нельзя сказать, что эсци и сертр можно менять туда-сюда...Да, легче после такого длительного приема. 

На тревожность опять таки за такой срок и тем более сразу в такой дозировке, повлиял меньше. Но, как мне показалось, на соматическое состояние начал влиять благотворно, как будто стала появляться больше физической легкости, ясности в голове (возможно, обезболивающий эффект). 

По стоимости лечения, если сравнимать с Элицеей, примерно также получается..... 

Совсем забыл поделиться еще одним интересным наблюдением. Как мне показалось, сон на Золофте был лучше, чем на Элицее...Но в первый день на Золофте в момент засыпания была гипногогическая слуховая галлюцинация в момент засыпания. На одном из сайтов читал, что у одного человека появились постоянные слуховые гипногогические галлюцинации, т.е. это в пределах нормы, т.к. в момент засыпания часто и просто так слышится. Что видимо, косвенным образом показывает, что Золофт на дофамин работает? 

Я не думаю, что надо атомоксетин или флюаноксол. Первый я думаю тревожность разгонит до небес, а по второму тоже ничего хорошего в ветке препарата не прочитал. Мне кажется ничего не надо спешить ни добавлять, ни прибавлять. Титровать дозировку можно (причем в разные стороны). От эсциталопрама вы не будете бегать как электровеник), он вернет вас в нормальное состояние, как до депрессии, уходит тревога, нормализуется сон, в первую очередь надо дабавлять прогулки на свежем воздухе, психолога и всяческий зож . 

Добрый вечер, подскажите хочу добавить к 20 мг эсциталопрама - миртазапин. Как они в связке работают? И с какой дозы лучше начинать, 15 или 30 мг сразу?

начните с 15

Вставлю свои 5 копеек. Антидепрессантов вообще до 47 лет не принимал... Осенью была тревога и депрессивное состояние из за расставания с девушкой. Доктор прописал флюанксол на 4 месяца по 1 мг. Но всё время по 1 мг не пил, по 0,5 пил.. Слез 4 марта с него легко. Антидепрессант Венлафаксин прописан был на 6 месяцев... Но так как после нового года я уже оклемался, сейчас я слез и с Венлафаксина, 5 сутки уже... В итоге 3 месяца пропил его. Дозировка максимум была 150 мг, месяц, хотя доктор до 300 сказал поднимать... Да ну нафиг оно мне надо, потом плавно стал снижать, последние 2 недели попо 37,5 мг принимал. 22 марта последняя доза была. Решил слезть, так как зимой уже активным был, на лыжах бегал, по сугробам сам лыжню нарезал... Силовые тренировки постоянно... В общем пару месяцев тревоги и один месяц депрессии глубокой были, апатии на фоне расставания... С причиной разобрался и оклемался. С психологом знакомым ещё поработал конечно. Что касается синдрома отмены Венлафаксина, то никаких брейн запов нет... Только при повороте головы немного непонятные ощущения, даже головокружением не назовешь, терпимо всё... Сейчас вроде поменьше уже, 5 суток прошло. Ну их нафиг эти наркотики, не моя тема! Нужно самому выходить из депрессии без помощи наркотиков, менять мышление, разбираться с причиной возникновения депрессии, а не пить всю жизнь таблетки. Только устранив причину возникновения заболевания, можно полностью вылечиться.

У вас была легкая депрессия, связанная с расстованием с девушкой. Вы принимали несколько месяцев антипсихотический препарат и один из самых сильных антидепрессантов. В результате вылезли из депрессии, занялись спрортом и т.д. + работали с психологом, что всегода рекомендуется всем больным. Поэтому не совсем понятно, что значит "нафиг эти наркотики", ну во-первых не наркотики, так как сами говорите, что легко со всего слезли. Во-вторых они помогли вам выйти из депрессии. 

Легкая депрессия - короткий курс. У кого-то более затяжное состояние, более длительный курс. Поэтому вместе с водой выплескивать младенца не стоит. Но в некоторых случаях ваш пример хороший и интересный. Возможно, что некоторым пациентам стоило бы больше внимания уделить спорту, что могло бы сократить курс лечения. Но не у всех, это уж точно. 

Я, конечно, по несколько таблеток сразу не ел. По одной только. Хотя, когда только купил, съел утром нооредит + фенотропил по таблетке, предварительно их растворив в стакане с водой. Но, как была сонливость, безразличие и патологическая усталость, так ничего и не изменилось. Фенотропил хорошо в воде растворяется, нооредит и актитропил надо предварительно растолочь до состояния порошка. Может, конечно, ципралекс с сероквелем раскрыться эффекту не дает. Не знаю. Ровное умеренно подавленное состояние, без единого намека на всплески радости) Как-будто шапка на мозги натянута. Но хоть тревога на минимуме и ОКР сильно не проявляется, и то хорошо. С утра еще ем 1г Таурина и 1г DLPA. Ну и поливитамины с омегой, само собой. Когда был на отдыхе в Турции, хотел там купить в аптеке и попробовать модафинил, но так и не решился. А еще, пока у нас лавочку не закрыли, употреблял велбутрин 300мг, тогда можно было жить) Сейчас, выживаем. Была надежда на нано-фено-актитропил, закупал их сразу пачек по десять. Но надежда не оправдалась. Сейчас вот этот нооредит купил, но также толку нет. Есть их сразу пачками, считаю, не правильно. Есть ли накопительный эффект, х.з. Наверное, наоборот, только толлер разовьется. Лежит несколько пачек вальдоксана неиспользованного, может его вечером в схему добавить? Но два антидепа, как-то боязно. Не курю, алкоголь не употребляю. Таскаю себя (чаще через силу) в фитнес, там хожу только в бассейн и сауну. Но радости особой от этого нет. Просто, монотонность какая-то. Грешным делом, подумываю, канабис попробовать. Но пока гоню от себя такие мысли. Нет у нас стимулирующей фармы, действующей на допамин. Бупропион (в турции свободно без рецепта продается) и тот запрещен, не говоря о модафиниле. А про риталин вообще молчу. Эх-х. Попробую сразу полпачки нооредита съесть, может что-то и проявится))      

Ага, ну вот так картина более понятна. Я как раз хотел написать, что у тех, кто долго сидит на СИОЗ картина тоже будет смазанная, т.к. активность идет от норадреналина, а СИОЗС при длительном приеме снижают чувствительность норадреналиновых рецепторов. За счет этого снижение тревожности. Но и снижение мотивации и энергии. 

А я же не говорил, что враз фонтурацетам надо съесть 3- 5 таблеток, не в раз, в течение дня до 16 часов. Враз ОПАСНО. Ну т.е. одна таблетка, это мало. 

Но 5 таблеток в день могут дать излишнюю раздражительность и злость, и тревожность может быть. Курсовой прием однозначно имеет право на существование, нет,, такой прямо толерантности не будет, но и резкого улучшения тоже не будет. Т.е. будет лучше память и больше энергии. 

На фоне Сероквеля боюсь, что прием фенотропила подобен плацебо, это действительно так. А зачем вам Сероквель. Скорее всего вам же его прописывали на заход антидепрессанта? Если у вас нет галлюцинаций, то я думаю, от него надо отказаться, снижать лесенкой, наверное. От антипсихотиков конечно же никакого хорошего настроения не бывает. Это препараты по жизненным показаниям, если есть психотическое состояние. 

Я на постоянной основе сейчас употребляю эсциталопрам (Элицея) с Вальдоксаном. 20 мг + 25 мг. Потому что у меня (я не спорю, что у кого-то это может быть по-другому), у меня Вальдоксан отчетливо работает против ангедонии и дает энергию + улучшает качество сна при курсовом длительном приеме. Т.е. на Эсци получилось так, что я стал засыпать в 1 ночи и спал до 13-00. Такое положение дел меня не страивало. С агомелатином стал засыпать раньше и спать чуть меньше. Тревожности на агомелатине вместе с эсциталопрамом меньше при заходе на агомелатин на 2-3 неделе. Но потом проходит. 

Таким образом- снижайте лесенкой кветиапин, добавьте Вальдоксан на ночь 25 мг, фенотропил пока не ешьте, т.к. агомелатин разгоняет днем не хуже фенотропила со временем, не сразу, конечно...Т.е. сначала адаптируйтесь к 2м антидепрессантам (ссылку на исследование я где то писал, если надо отправлю). И фенибута можно пару таблоеток в сутки. Фенотропил, если хочется, тогда одну утром пока. Мультивитамины, там где есть омега3, цинк, магний, селен, вит.группы Б и т.д., т.к. чего -то может не хватать, но чтобы не есть 50 бадов, достаточно проверенные мультивитамины, все там усваивается. 

Ципралекс 10 или 20 мг? 

Ну вот, я вам план наметил, раз вы поделились своей историей. Должно помочь. Ну да, АЛТ, АСТ сдавайте, раз пишут, хотя, например Немисулид напрополую назначают и даже по ТВ реклама безрецептурных препаратов.....а ведь он запрещен в некоторых странах потому что якобы были случаи поражения печени....Ну короче неважно, проверяйте да и все....Береженого Бог бережет...Добавлю, что что-бы с Агомелатином "подружится" мне кажется нужно месяцев 6. Нет, действует он конечно быстрее, но вот что-бы понять его и осознать, краткосрочность преходящей тревожности, антиангедонистическое действие....Но, боюсь, что для тех, кто принимает антипсихотики, его дейтсвие будет нивелироваться. Хотя на заход, мне кажется, тералиджен очень даже пойдет первый месяц. 

Ключегое в моей схеме - это сочетанный прием эсциталопрама + агомелатина. Первый дает беспрецендентное действие на уменьшение тревожности, для меня лучше диазепама (опять же для меня), а второй отчетливое действие на ангедонию и апатию и бессоницу. Назвать его только снотворным препаратом никак не могу, "снотворность" у него похожая на мелотонин, но днем от мелотонина вялость, а от агомелатина энергия, после курсового применения. Надеюсь, есть нормальные лденерики уже. Озон видел в интернете, но не пробовал. Вообще, я писал, что фенибут Озон никакой, это не совсем так, он все равно действует, т.е. все препараты Озон все равно действуют, может быть слабее или с большим количеством побочных эффектов. 

При всем при этом на эти два препарата как заход, так и отмена, для меня была достаточно приемлемая (на эсци при отмене было головокркужение, но я 20 мг разом обрубил). 

Кстати писать такие длинные посты я стал с Вальдоксаном и Нооредитом. 

Давление меряйте. Я сам принимаю антигипертензивные препараты, поэтому повышения от фонтурацетама не чувствую, а вообще-то он повышает давлние, хоть в интсрукции об этом не написано. Можете писать мне в личку, если я могу быть полезным по заходу на агомелатин на фоне эсциталопрама. Ну т.е. мой опыт по Вальдоксану с 2018 года, по эсциталопраму с 2022, по фенотропилу с 2006. 

Аа, на фитнес ОБЯЗАТЕЛЬНО ходить, или ходя бы ходить по улице часа полтора -два, .т.к. только физические упражнения выделяют ЭНДОРФИНЫ и ЭНДОКАННАБИНОИДЫ, т.е. способствуют улучшению настроения. Т.е. это не серотонин и не дофамин, это другое, + лишний сахар сгорает, свой гидрокортизон противовоспалительный вырабатывается и т.п. 

Ну еще петь, медитировать, молиться, читать, танцевать, кушать вкусную еду))), скажу уж до кучи, раз пробило. 

Я тоже без рецепта купил. Попробовал. Эффект такой же как от нового фенотропила, т.е. НУЛЕВОЙ.

Не соглашусь, что эффект нулевой от современных фонтурацетамов. Например Нанотропил я употреблял, когда проходит какие-то очные курсы не так давно. Отчетливо действовал на память, некоторые тесты проходил быстрее всех. На разговорчивость влиял, с ним больше общался. Это абсолютно очевидно не плацебо.  Новый Фенотропил в серебрянной упаковке дал физическую активность сразу, некую агрессивность и позитивное воздействие на либидо.  Актитропил отчетливого действия не дал. 

Нооредит я отчетливо ощутил пока в том, что повышает агрессивность и желания поспорить и принял в 18-00, бессоница.  Улучшения настроения не почувствовал. Но его тоже курсом надо принимать. 

я принимал по 4-5 таблеток в день, чтобы понять эффект. То, что не плацебо ни один из препаратов, это совершенно очевидно. Ну если кто не верит, съедайте максимальную суточную дозировку. 

А если его с физраствором размешать и по вене пустить? Наверное, эффект еще более выраженный будет.

Попробуйте, потом расскажете, если в живых останетесь.

но после бессонницы это прям кайф. По электронным часам такого глубокого сна пару лет не было.
Но целый день я прям никакая, от туалета до кровати. Мой мопс спит меньше меня и более активен.
Поможет ли вечерний прием переход?
 

Если прям кайф, то надо продолжать. Я пробовал на ночь, но как ни странно, потом не мог заснуть. Т.е. утром принимал, то сонливость, а на ночь - бессоница. Но такая сильная слабость и сонливость пройдет через какое-то время. Пока я думаю добавлять, кроме хорошего кофе, ничего не нужно и переждать, когда адаптируетесь к этой дозировке. 

Препараты фонурацетама не входят в списки препаратов, у которых необходимо забирать рецепт или ставить на нём отметку о покупке. Это чисто беспредел данной аптеки или сети. Мне кажется что вы человек опытный. Найдите аптеку более либеральную, скажем так, они существуют в каждом городе. Лично я всё такое, кроме прегабалина, покупаю без рецепта. 

А кто вам прегабалин выписывает? он gre вроде? Или в интернете покупаете? поделитесь в личку, если есть чё).