HELENA

evgenij2009, это бессмысленно. Прозак не действует сразу - действие начнается через 2-4 недели постоянного приема.

Я пью флуокс, когда лезут суицидальные мысли, помогает сразу (буквально в первый день), я понимаю, что это индивидуальная реакция. Его действие ощущаю еще около 6 дней, потом действие не чувстую. Самый большой курс был 2 месяца, синдрома отмены не чувствовала, однако теперь бросаю его пить как только действовать заканчивает смысла продолжать не вижу... Но это личное и понятно не правильный подход.

У нас еще повсеместно существует "беда" такая как низкое качество алкогольной продукции. Пиво к примеру у нас сильно отличается по-качеству, хотя бы по отношению к немецкому. В наших алкогольный напитках существует еще много вредных примесей от который зачастую народ загибается. Какая-то культура питья, которая не позволит человеку деградировать, может присутствовать среди гурманов, потому что помимо ширпотреба, есть еще прекрасные по-своему качеству и вкусовому букету вина, коньяки и т.д. но для обывателя, который зачастую, затарится тем что подешевле риск спиЦа значительно возрастает. Я уже не говорю о той дряни, которую употребляют лица уже опустившиеся на дно (лишь бы горело).

значит,пиво страшнее,чем вино и водка?

Весь алкоголь "страшен" и ведет к алкоголизму с сопутствующими заболеваниями, а по-поводу умеренного употребления - такое тоже явление существует)).

насколько страшен пивной алкоголизм и чем он отличается от винно-водочного?неужели даже употребление пива вызывает страшную зависимость?

Пиво не является безвредным слабоалкогольным напитком
Ученые, исследующие проблему алкоголизма, вполне обоснованно считают неправомерным разделение спиртных изделий по степеням их вредного воздействия на организм, поскольку среди них нет безвредных.

кадр из фильма Давайте выпьемВопреки такой установке производители пива, рекламируя свой товар, стремятся увеличить приток покупателей тем, что пиво не алкогольный, а слабоалкогольный, якобы безвредный и чуть ли не полезный "напиток". И это несмотря на то, что за последние годы содержание алкоголя в пиве достигает в некоторых сортах 14% (т.е. соответствует по спиртосодержанию винам), тогда как в бытность СССР крепость пива в зависимости от сорта колебалась в пределах 1,5-6%, а чаще - от 2,8% в Жигулевском до 3,5% в Московском. Бутылка обычного пива эквивалентна 50-60 граммам водки. Четыре бутылки за день, что для многих "нормально" - это 200-240 г. водки, почти половина бутылки. Еще хуже ситуация с энергетическими коктейлями. Здесь, к такому же количеству спиртного, добавляется кофеин в размере четырех чашек крепкого кофе на банку.
Пивной алкоголизм
О том, что существует пивной алкоголизм известно давно. И хотя в глазах обывателя он менее опасен, чем винный и водочный, последствия его разрушительны. В XIX веке англичане, борясь с алкоголизмом, решили вытеснить крепкие алкогольные изделия пивом. Но ВСКОРЕ пришлось отменить "пивной закон", поскольку его введение лишь усугубляло пьянство. Первый рейхсканцлер Германии Бисмарк, знавший не понаслышке о вредных последствиях употребления пива, дал следующее определение пивному алкоголизму: "От пива делаются ленивыми, глупыми и бессильными" (под термином "бессильными" имелась в виду импотенция).
Вредное воздействие пива на сердце
нормальное и пивное сердце - кадр из фильма Давайте выпьемСамое разрушительное и вредное последствие неумеренного потребления пива - больное сердце или, как назвал его немецкий врач профессор Болингер, баварское "пивное" или "бычье" сердце. Оно выражается в расширении полостей сердца, утолщении его стенок, некрозах в сердечной мышце, уменьшении митохондрий и др. Признано, что эти изменения связаны с наличием в пиве кобальта, применяемого в качестве стабилизатора пивной пены. Содержание в пиве этого токсического элемента в сердечной мышце у употребляющих пиво превышает допустимую норму в 10 раз. Кроме того, у употребляющих пиво кобальт вызывает воспалительные процессы в пищеводе и желудке.

Существуют и другие факторы, нарушающие работу сердца при пивном алкоголизме. Это, прежде всего, большие порции пива, поглощаемые в день его любителями, а также насыщенность пива углекислым газом. Попадая в организм, пиво быстро переполняет кровеносные сосуды. Это приводит к варикозному расширению вен и расширению границ сердца. Так возникает синдром "пивного сердца" или синдром "капронового чулка", когда сердце сильно увеличивается в размерах, провисает, становится дряблым и плохо качает кровь. (Фото: Нормальное и пивное сердце. Кадр из фильма "Давайте выпьем" о воздействии пива и других спиртных напитков на организм (Скачать фильм о вреде пива и других спиртных напитковскачать: flv,160мБ)).
Пиво вредно влияет на гормоны человека
пиво содержит большие дозы фитоэстрогенов - кадр из фильма Чижик-пыжик, где ты был?..Пиво содержит ряд токсических веществ, в том числе соли тяжелых металлов, вызывающих изменения в эндокринной системе. Так, в организме мужчин при систематическом употреблении пива выделяется вещество, подавляющее выработку мужского полового гормона тестостерона. Пиво содержит фитоэстрогены - аналог женского полового гормона, что приводит к постепенной феминизации мужского населения. У пьющих пиво мужчин начинает откладываться жир по женскому типу - на бедрах и боках - разрастаются грудные железы, становится шире таз, они становятся женоподобными внешне и внутренне. Пиво ослабляет интерес к другому полу. Двадцать лет пивного стажа - и импотенция гарантирована. У женщин, употребляющих пиво, возрастает вероятность заболеть раком, бесплодием, а если это кормящая мать, то у ребенка возможны эпилептические судороги. Также у женщин становится грубее голос и появляются так называемые "пивные усы".
(Фитоэстрогены: кадр из фильма о пивном и подростковом алкоголизме "Чижик-пыжик, где ты был?.." (Скачать фильм о подростковом пивном алкоголизмеflv, 240мБ)).
Тяжелые последствия и вред пивного алкоголизма
На основе исследований, проведенных в 1985 г. в платных клиниках Канады путем сопоставления пьющих пиво с потребителями других алкогольных изделий, установлено, что диагноз "пальпируемая печень" чаще всего диагностируется у людей, систематически употребляющих пиво.

Исследования, проведенные во многих странах, свидетельствуют, что хронический алкоголизм развивается в 3-4 раза быстрее от употребления пива, чем от крепких алкогольных изделий. Хотя привыкание вызывает собственно этиловый спирт, не зависимо от "транспортного средства" - пива, вина, водки - употребляющий ежедневно дозу пива равную стакану водки, психологически защищен, не чувствует своей опасности и не собирается с этим бороться. Так будет до тех пор, пока человек не увидит себя в глубокой пивной зависимости. Если он утром не "поправит здоровья" бутылкой-другой пива, у него ухудшается душевное и физическое самочувствие, появляется упадок сил и другие симптомы.

таким становится мозг алкоголика через 10 лет - кадр из фильма Давайте выпьемВред пива для человеческого организма очень обширен. Гибель клеток головного мозга (которые, отмирая, попадают в кровь, отфильтровываются почками и выходят с мочой (видеоролик)), нарушение функций спинного мозга, миокардиодистрофия, цирроз печени, гепатит, панкреатит, гастрит, невропатии, поражение зрительного и слухового анализаторов. Доказана также корреляция между ежесуточным потреблением пива и повышением артериального давления. Одним из тяжелых осложнений при пивном алкоголизме является молочно-кислый ацидоз и гипо-натриемия.

Больные пивным алкоголизмом попадают в больницы в крайне тяжелом, запущенном состоянии, чаще всего с выраженным слабоумием и снижением личностной оценки. Таковы основные последствия пивного алкоголизма.

Мыслящие люди могут найти выход из любой ситуации без суицида.

Т.е. те, которые нашли такой выход НЕ мыслящие?)

Кот учёный приветствует всех!

Мне кажется, что депресссивных больных нужно научить в меру пить алкогольные напитки, лучше всего водку. Я, конечно, отдаю себе отчёт, что это очень рискованное предприятие, но ведь оно лучше, чем применение химических, неувереннных в себе психотропных препаратов, от которых не знаешь чего ждать (в последствии, конечно). Так не лучше ли принимать по 100 грамммов водки, 3 раза в день?! Ну подумаешь, что ты проживешь на 15 лет меньше, чем другие люди? Ну и что с того? Зато всегда будешь навеселе!

Котик привет! А ты знаешь выражение 100 грамм - не стоп кран, начнешь не остановишься)))
А при твоей склонности к употреблению опиойдного ряда, алкогализация может привести к утрате контроля и употреблению наркоты.

Всё дело в том, что тревожность и нервозность мне свойственны сами по себе. Поэтому, для меня они не могут служить признаком окончания курса. Но Вы имеете в виду, что можно продолжать курс более длительно, чем 1 месяц подряд?

Если тревожность и нервозность Вам свойственны, то с какой целью вы вообще этот препарат принимаете? Вы же можете усугубить свое состояние и сильно. Согласна с S_72 ни о каком курсе в качестве самолечения тут речи быть не может! Вам точно надо ко врачу обратится вы этим очень себе поможите.

Соглашаясь с Easy, трамал это не выход, только усугубления твоей проблемы. Раз плохо, лечись АД, а не трамалом. Подожди пару недель пока АД начнёт действовать.

Тут отнюдь не так все просто. Наркоман же не обычный пациент. Опиоидные рецепторы становятся не чувствительными и надолго. Понятно, что при такой ситуации у человека краски жизни и всякие регуляционные процессы в организме за которые отвечают эндорфины надолго затухают, очень трудно восстанавливаются, но рано или поздно это случается. Пройти через отказ от подобного рода препаратов потребует большой внутренний работы и четкой, стойкой, осознанной мотивации.
Конечно АД и все такое выступят помощниками. Конечно возвращаясь обратно, грамотный врач бы очень помог...

А мы не балуемя, мы лечимся.

Я понимаю Просто S_72 написал, что у него от сонников никакой ломки. Терапевтические дозы не предполагают никаких "ломок" даже близко.

Честно говоря я далёк от наркомании. Знаю только что, сильная зависимость (ломка). Но ведь и на "колёсах" тоже зависимость,
тока её не сравнить от чистой наркомании (нет ломки).

Ломка тоже есть, только несколько другая, может менее выраженная, но более длительная по-времени, так что с колес спрыгнуть тоже очень трудно, я своими глазками видела, суставчики так же покручивает, озноб, нарушения пищеварения, истерики и т.д.

И вообще наркоши так и прыгают с одного на другое. С героина на трамал, с трамала на кодеин, а по-сути это все воздействие на одни и те же рецепторы кого они обманывают, только себя. Научится жить без кайфа очень трудно.

Сколько врачей, столько мнений. Это не камень в их огород, они же нас лечат, а бывает и жизнь спасают.

Нет не камень конечно, но неграмотные врачи калечат. Типа не досуГ им в ситуацию каждого "смертного" вникать..

Так у неё и так (как она пишет) самая минимальная доза. Дальше уж куда, совсем что ли отменять препарат...

Честно говоря давно столкнулась с этой же проблемой. Решила просто - больше не пить эту "дрянь" и не общаться с этой врачихой. Была история: мне так поплохело от него, что в парке чуть не рухнула на землю, как последний наркошь. Когда обратилась к другому спецу - выписал другие подходящие препы.

Мне, к слову сказать эйфории ведь совсем не нужно, мне нужно, чтобы угнетённого настроения не было и вялости, и тревоги, и необщительности. Хочется быть таким же раскованным и спокойным как в 18-20 лет, хотя и тогда тоже были проблемы и стрессы. Но ведь жил и не жаловался. В общем, как мне правильно починить мозги?
Заранее благодарен.

Если без врача, только на "сухую" мучиться. При том, что надо быть готовым к состоянию ломки, короче все прелести вкусите... Скажем переломаетесь, но псих зависимость (тяга) - все равно будет. Готовы ли вы потерпеть хотя бы пол года ДО (полного) восстановления настроения (возможно и больше). Судя по-постам не готовы(. Что легче терпеть или когда есть доступность к наркотику его употребить?)))) Выход для не имеющего возможность обратится ко врачу - смена места жительства надолго))) К примеру в тайгу))