mad_chemist

Хочется поинтересоваться, при психических расстройствах, человек, который считает себя здоровым, обычно стремится избежать приёма лекарств, не моргнув глазом завирая, что "принял", "выпью на ночь", "да выпил я, выпил", при этом игнорируя таблетки или пытаясь произвести манёвр "выпить стакан воды, а таблетки зажать в кулак и выбросить" до того, как лекарства начнут действовать в достаточной мере, а потом осознаёт себя и начинает приём лекарств, или более распространены случаи, когда всё равно окружающим приходится постоянно следить за количеством таблеток и тем, куда они отправляются?

Навеяно количеством трифтазина и амитриптилина, обнаруженного в шкафу и холодильнике, такое впечатление, что в интересующем меня случае пациентка вообще год а может и более жила на одном феназепаме... пока не съехала... Ну и после предыдущего срыва, насколько помню, приходилось тщательно следить. Но потом была вроде как длительная ремиссия...

Вопрос к профессионалам, что вы думаете по поводу креатива товарища Сытина?
http://sytin-gn.ru/

Всем доброй ночи!
Недостаток информации и избегание даже упоминания своих болезней, понятное дело, только вредят больным. Нет ли хорошей толковой литературы, написанной доступным для неспециалистов языком, изучив которую, пациент мог бы больше узнать о своём состоянии, а также почему необходим приём лекарств, их сочетаний, нельзя резко отменять их приём итп. ? Одно дело, когда врач или родственники что-то говорят по этому поводу, а для думающего человека почитать и усвоить самому, думаю, не лишним будет...

Доброго утра всем.

Моя мама (возраст 50 лет, двое детей, замужем), человек, как говорится, "с тонкой душевной организацией", в детстве-балет, литература, потом филолог-краевед, библиотекарь, страдает, весьма вероятно, шизофренией. Говорит, что диагноз её "пограничное состояние", но есть вероятность, что 1) говорит неправду 2) такой диагноз был поставлен ~20 лет назад, и ситуация изменилась. К сожалению, я знаю не так много, ввиду того, что информация о её болезни скрывалась, и о наличии заболевания я узнал только при попытке самоубийства... После чего съездили в Москву в институт психического здоровья, и я, наивно решив, что "все знают, что им делать", сделал ошибку, не интересовался историей болезни...

Насколько знаю, вторые роды (в 1990 г) протекали с осложнениями, был страх потерять ребёнка. Потом было беспокойство, возможно "ажитация", но бабушка, сама родившая 3-х детей, заявляла, что это нормально, сама успокоится и всё пройдёт. Через какое-то время родственники поняли, что не пройдёт, было назначено какое-то медикаментозное лечение. Из детства помню косметичку с упаковками маленьких таблеток... и никаких странностей тогда, в детском возрасте, не отмечал. Проблема в том, что из-за побочных эффектов лекарств (сонливость, повышенный вес), а также из-за социального фактора, мама прерывала приём таблеток, насколько понимаю, не один раз. Социальный фактор подразделяется 1) видимо, очень тяжело ей осознавать, что "с крышей не всё в порядке", помню из детства, что на какие-то хулиганства или нехорошее поведение фразы вроде "ты что, больной/псих/ненормальный?" произносились с большой злостью/презрением... 2) видимо, кто-то что-то шептал за спиной, в духе "она ненормальная" или может в лицо сказал, бывают такие люди.... Года 4 назад, я так понимаю, события развивались так: попыталась жить без поддерживающей терапии, дошла до состояния, когда сон невозможен, бессонные ночи и болезнь привели к мыслям, что шизофрения распространяется на меня с сестрой, что она виновата, ушла подальше от дома, и была принята ударная доза таблеток.... К счастью, вовремя поняла, что сделала и смогла дойти до дома, после чего скорая, промывание желудка и 1.5 суток сна. Потом был бред, что родная мать и сестра хотят отравить, выбрасывание еды и других вещей. Посетили институт психического здоровья, приём лекарств был возобновлён после чего ситуация стабилизировалась. Но уже тогда звучали утверждения "я здорова", "вы хотите меня упрятать". Перед описанными событиями несколько лет не работала. Устроили на работу, в библиотеку, в двух шагах от дома, это очевидно имело положительный эффект.

В настоящее время ситуация складывается так - налицо необходимость взять больничный и возобновить приём лекарств, который, судя по состоянию, заброшен. Однако на предложение начальства взять больничный следует ответ - я здорова, или буду работать, или увольняйте меня. Свою сестру и мать, которые тоже работают в библиотеке, стала игнорировать. Отец и сестра, которые живут в той же квартире, заметили расстройство сна (ложится часа в 2 ночи, в 7 - вставать, и это ещё хороший вариант), попробовали убедить принимать лекарства, но на отца был вызван участковый милиционер, а сестре был дан ответ- я здорова, когда почувствую себя плохо- начну пить лекарства. Я учусь и работаю в другом городе, дома бываю нечасто. Ко мне (пока) нет отношения "ты хочешь меня упечь в психушку". И общение со мной, я бы сказал, настолько адекватное, что если бы не сигнал от родственников, я бы не в жизни не заподозрил ничего... Я приехал на пару дней как бы за тёплыми вещами, и, слово за слово, перевёл разговор на тему лекарств, сказал, что у мамы усталый вид и надо отдохнуть. Как мне казалось, убедил взять больничный и отдохнуть недельку. Однако при визите в ПНД от больничного отказалась, согласившись, впрочем, на уколы витаминов B и выписывание феназепама, который "подходил к концу". При этом стоит отметить, что на ночь перед визитом в ПНД был принят не только феназепам, но ещё 1-2 препарата, названия не запомнил. Сон был замечательный при этом, где-то часов 9. Ну и уехал я дальше, учиться и работать....

Через пару дней, по информации от родственников, лучше не стало, делаю вывод, что лекарства продолжают игнорироваться. Завтра попробую позвонить в ПНД и узнать, ходит ли на уколы витаминов. В общем, у меня впечатление, что в разыгранной комбинации выиграла болезнь: принять лекарства перед визитом в ПНД, чтобы выглядеть абсолютно нормальной, отказаться от больничного, хотя вроде бы согласилась на отдых, купить потом витамины и феназепам и выложить их на мой стол, чтобы видел и успокоился..... Врач меня удивила и подвела. За несколько дней до приезда домой я тайно приехал в свой город только ради того, чтобы узнать, насколько серьёзно заболевание и состояние. При этом врач сказала, что ситуация СЕРЬЁЗНАЯ, что нужно постоянно принимать лекарства, хотя бы на ночь амитриптилин. Рассказала, что есть пролонгированные формы- если не хочет принимать таблетки каждый день, можно делать уколы раз в 2-4 недели. Сказала, что весной мама у неё колола витамины, что мол- зазовите её на витамины, а я и пролонгированное лекарство назначу и вколю. И после того, как пациентку с серьёзным состоянием зазвали и привели - выписывать только витамины!!! И про приём лекарств говорить, что не ОБЯЗАТЕЛЬНО, а ЕСЛИ ЧУВСТВУЕТЕ, ЧТО НАДО!!! И когда я попытался надавить, чтобы больничный всё-таки назначили - фраза- так у вас же всё нормально, ничего не беспокоит, как вы говорите, я вам то в карту и пишу!!! Не беспокоит- это ответы матери на её вопросы! Я там тоже присутствовал, и что, мне надо было на вопросы - есть ли бредовые высказывания, неадекватное поведение - говорить в присутствии матери ДА?? Чтобы тоже оказаться в списке "вы хотите упечь меня в психушку и шепчетесь, что я ****тая"??? Тут, мне кажется, ещё одна победа болезни- в том, что я обратился к этому психиатру! Дело в том, что в нашем ПНД их два, и мама в основном наблюдалась у другого, мужчины. Так вот, кому-то из родственников она сказала, что женщина ей больше нравится, что она выписывает лучшие лекарства... вот я и пошёл к женщине-психиатру... Теперь думаю, что мужчина просто был непреклонен, а женщина эта- клуша, ей сказали, что всё нормально - "я вам так в карту и пишу", и лекарства принимайте "если вам надо"...........

Простите, что многабукафф, но надо же описать историю.... Теперь думаю, что делать - если возможно что-то "подмешивать в чай" и этого человек не сможет почувствовать, м.б. сначала лучше действовать таким способом? А потом, когда уйдёт это "я здорова, отвалите" - прийти в ПНД и "официально" оформить больничный. Рассматриваю такой вариант - приобрести более современное средство (колеблюсь между сероквелем, зипрексой и абилифаем), и напрямую сказать - ты не хочешь принимать таблетки из-за побочных эффектов, так попробуй вот это, тут побочных гораздо меньше.

И напоследок, вещь, которая значительно осложняет картину - есть некий человек, "постоянный читатель библиотеки", по рассказу сестры, пожилой кавказец. С ним есть что-то вроде отношений, была фраза "через год он заберёт меня к себе на родину", при этом об этом рассказано отцу и сестре, но не мне. Отмена лекарств явно связана с общением с этим товарищем. М.б. хочет воспользоваться и оттяпать имущество... Ясное дело, что женщине не хочется быть сонной и иметь повышенный вес при мужском внимании. Отсюда- нафиг лекарства.

Ну и совсем напоследок, что отметил, когда был дома. Стойкое утверждение, что силой воли можно управлять своим состоянием, и болезни отступят. Обиженность на непонимающих людей ("в нормальных странах так-то так-то, а у нас- пальцем показывают"). Утверждает, что здорова (хотя та же усталость была налицо, до хорошего сна после 3-х препаратов), что чувствует, когда(если) "едет", и сама принимает лекарства. Когда уговорил сходить в ПНД "на витамины" - несколько раз спрашивала, заметно ли, что с ней что-то не так. Я отвечал, что заметно только, что устала. Может быть зря так говорил?... И поэтому усилилась уверенность(показная??), что здорова?

Благодарю за внимание...

Здравствуйте. Хотелось бы узнать ответ на такой вопрос: есть ли корреляция цена-эффективность для антипсихотических препаратов? А также- время разработки и внедрения ("поколение")-эффективность? (т.е., может ли быть такое, что новые препараты в каком-то случае НЕ эффективны, а вот старые - работают)

Поконкретнее. У меня есть страдающий шизофренией родственник, ему выписывают некие лекарства, но они достаточно дешёвые. Очевидно, имеют побочные эффекты, и в частности из-за этого бывают отказы от приёма, которые порой заканчиваются нехорошо. Дело в том, что город провинциальный и "доходы населения" там низкие, вот я и думаю, м.б. врач просто назначает лекарства, учитывая примерный бюджет пациента? Почитал на форумах мнения по поводу пары-тройки современных препаратов, информация обнадёживает. Цена, правда, не радует, но экономить на здоровье нельзя! Поэтому меня не устраивает ситуация "попейте чё-нить бюджетное, ну, побочки- так куда ж без них", если есть возможность улучшить качество жизни страдающего человека...