Употребление антидепрессантов здоровыми людьми
#1 Guest_Любава_*
Отправлено 22 Сентябрь 2007 - 11:10
#2
Отправлено 22 Сентябрь 2007 - 11:50
NON OF THIS IS REAL
#3
Отправлено 24 Сентябрь 2007 - 08:53
#4
Отправлено 24 Сентябрь 2007 - 11:40
ТЦА - это совсем другое, и, как правильно отметил Атропос, тут речь идёт о специфике их действия: вначале проявляется первичное действие, в случае амитриптилина - седативно-анксиолитическо-снотворно-миорелаксирующее с антигистаминной и многими другими компонентпми в придачу. Типичные ТЦА тормозят захват многих моноаминов неизбирательно, что ведёт к их накоплению в межсинаптическом пространстве на фоне холинолитического, антигистаминного, серотонинолитического, адренолитического и др. свойств, поэтому здоровый человек, принявший амитриптилин быстро превращвется в "медузу" как говорят психиатры. Это не есть тимолептическое действие, это есть первичное действие, которым пользуются многие медики-непсихиатры при лечении болей, для транквилизации и т.д. и т.п. Чтобы ТЦА проявил своё ДЕЙСТВИЕ НА ЭМОЦИОНАЛЬНУЮ СФЕРУ, то бишь тимолептическое, нужны большие дозы и сроки: у людей больных депрессией, нарушены прцессы в ЦНС, и потому по достижении эффекта АД, проявляется его терапевтическое действие - у здорового человека такого действия не будет, будут всевозможные расстройства настроения - от эйфории нездоровой до суицидальных тенденций, нечто вроде такого: . Есть ещё категория людей, которые "здоровые" условно - они немножко с проблемами в ЦНС и любой холинолитик им будет приятен, от циклодола и димедрола с портвейном до амитриптилина с чифирем - эти люди страдают немного недостатком интеллекта: и такая: жизнь для них - норма...
После расширения гипотез аффективных расстройств и механизма действия отдельных АД, созданы гетероциклические АД-СИОЗС, СИОЗН, СИОЗСиН и атипичные АД: если здоровый человек будет принимать прозак, или другой СИОЗ чего-либо, то естесственно, гиперстимуляция важнейших нейротрансмиттеров даст о себе знать в виде возбуждения, ажитации и анорексии, и такое "самолечение" обычно заканчивается когнитивными расстройствами в лучшем случае и общим нарущением работы всего организма. Есть такие АД как Аминептин, который быстро и избирательно работает с допамином - важным нейромедиатором в "зонах удовольствия", однократное введение которого вызовет кокаиноподобный эффект, в связи с чем и этот препарат отнесён в соответствующие списки, и щитается на сегодня(не могу не сдержать улыбки) единственным АД с сильным наркогенным потенциалом. На очереди, видимо, тианептин, которого если взять в 10 раз больше чем надо, то потом всю жизнь лечиться надо будет(хотя жизнь "коаксильщика" составляет 4-6лет, ведь наркоманы его применяют по 4 пачки в день и часто в/в, и о последствиях мы знаем). Есть ещё сотня АД, которых я не буду называть, потому что по понятным причинам тни не внедрены в практику То есть я делал акцент на ЭМОЦИОНАЛЬНОМ СОСТОЯНИИ ЧЕЛОВЕКА, у больных депрессией оно сильно нарушено, поэтому пропив курс адекватно подобранного АД, человеку стаёт лучше, он не хочет убить себя, не боится инопланетян и т.д., а у здорового человека(полностью здорового) типичные гетероциклические АД вызовут лишь не совсем приятные явления, но я заметил, что люди часто пользуются этими эффектами: бессоница, стресс - полтаблетки амитриптилина и ты индеферентен к окружающему, но это не тимолептическое действие. Ну а если человек здоровый примет токсическую дозу наркотически действующего АД, то, понятно, получит удовольствие(часто со рвотой и психозами), а если привыкнет, то станет банальным лекоманом - это относится и к атипичным АД, которые действуют сразу - индопан, транилципромин, сиднофен - это излюбленная "пища" наркоманов-любителей кокаина и иных психостимуляторов, когда нет основного. Ну и ещё не следует забывать, что темп жизни растёт, нагрузка на ЦНС повышается, много стрессовых ситуаций, конфликтов и т.д., и поэтому многие люди не так здоровы, как думают, и часто живут по нескольку десятков лет с маскированной депрессией или другими скрытыми психическими расстройствами - таким "здоровым" АД также могут несколько помочь, но лучше обратиться к психиатру и пройти хотя бы тесты. Надеюсь, разъяснил доходчиво.
#9
Отправлено 11 Октябрь 2007 - 10:49
По поводу употребления здоровыми людьми АД - это я расспрашивал многих, и отчасти добавлю то, что говорил о флуоксетине(когда я впервые получил по заказу пачку "Прозака" №14, 0,02г на таблетку от "Эли Лили", за всего лишь более чем 20$, то смею заверить, что тот флуоксетин, что сейчас, по менее, чем 1$ за упаковку №10 - это нечто вроде версии "суперлайт" флуоксетина настоящего: товарищу, которому первому довелось принять препарат, проснулся м.. не совсем сухой - тут говорили о холинолитических и прочих ПЭ этого АД, так продолжая тему, в ходе дальнейшего лечения больного "перекрыло" так, что по его словам, не каждый амфетамин на такое способен, а сухость слизистых и запор были стандартным фоном; в конечном счёте терапию пришлось отменить из-за главного - больной на 12-ый день не мог впихнуть в себя даже напиток, не говоря о еде!). Сейчас препарат доступен без рецепта повсеместно, и студенты ВУЗов - это его наибольшие поклонники, он играет у них(особенно у девушек) роль амфетаминового психостимулятора и допинга, позволяющего длительно обходиться без пищи и быть активными. Вот такое примерно ощущение от флуоксетина по развороте эффекта испытывают как больные, так и здоровые люди:
"Через несколько недель употребления Прозака я обнаружила, что теперь
смотрю на жизнь веселее. После того, как я начала его принимать, мои от-
ношения с друзьями просто расцвели, у меня появились друзья на работе,
чего раньше не бывало. Я и не знала, что смогу смотреть на жизнь, не за-
мечая всего плохого в этом мире.
Описание эффекта Прозака 33-летней работающей женщиной. Wash. Post
Health. 28 августа 1990" Отрывок из книги "проф. Джон А. Соломзес "Наркотики и общество"
Прозак имеет такое свойство, что по словам употребляющих его людей(здоровых), "хочется ещё чего-то большего, будоражащего и т.п." и в ход идут ноотропы типа "Фенотропила", и всевозможные вещи типа милдроната, в связи с чем возникает часто и ажитация, и судороги, а порой и серотониновый синдром - если "увлечение" было нешуточным. Поэтому удивляться тут не стоит - человек принял АД, всё было хорошо, а потом принял ещё какое-то ЛС, и стало уже нехорошо и во всём интернете слышны подобные заявления, я с этим стыкался неоднократно. Однако такие лекоманы часто осведомлены и о противосудорожных, нормотимических и пр. ПЛС, поэтому принимают какой-либо депрессант, которых в аптеках без рецепта также есть тонны, приходит в себя и проблема исчезает
А чтобы неповадно было, напомню таким товарищам, что АД, особенно современные, - это ОЧЕНЬ мощные ЛС и не лишены ПЭ, которые часто выражены у здоровых людей как раз, особенно со стороны НС в целом. Ремерон - это не транквилизатор и снотворное, это один из мощнейших АД на сегодня, и не удивляйтесь, если мир немного перекосится наутро, а в течении дня будут проблемы с ходьбой, речью и общим самочувствием. Читайте внимательно сочетания АД с иными ЛС, периоды полураспада и ПЭ, а также не помешало бы ознакомиться с тем, для кого и для чего эти препараты созданы вообще.
#10
Отправлено 12 Октябрь 2007 - 09:51
А вот есть товарищи, которые прочитав пару справочников и побывав на нескольких ресурсах вроде этого, делаются "врачами-психиатрами", и я мог бы Вам привести ссылку на один ресурс(из-за его грязи, особенностей речи, публики ит.д. - ну, Вы поняли, я полагаю), на который я как-то случайно натолкнулся, и долго сидел с отвисшей челюстью: какой-то, судя по всему студент-медик, предлагал форумчанам всевозможные "коктейли из АД", придумывая их на ходу, и приписывая "по идее должно штырить нехило" - то есть ни он сам, ни другие, эти коктейли не пробовали, представьте реакцию. .
Догадываюсь о каком ресурсе идёт речь Складывается впечатление, что с некоторыми вещами он знаком по анотациям к лекарствам. Это настораживает. Здесь же, насколько я понимаю, люди знающие, но к сожалению они часто избегают прямых ответов на вопросы :wink: Кстати у меня есть свежий вопрос: "Антидепрессанты не рекомендуют употреблять совместно с алкоголем. В частности флуоксетин. Можно описать механизм такого взаимодействия?"