Нужно учиться выражать агрессию, таблетки не помогут. Эксайтаксичность тут не причем. Вокруг полно людей которые полушутливо когото ругают, пиздят и както разряжаются. Некоторые даже представление из этого умудряются устраивать. Надо учиться выражать эмоции.

Выражение эмоций не даёт снижения невротической тревоги. Если речь об агрессии при тревоге она встречаться далеко не всегда. Сколько не пытайся, не понимаешь с чего вообще в данной ситуации тревоге взяться. Другое дело разрушать сами напридумыванные логические тревожные цепочки. Но этот способ нужно хорошо освоить и все равно тратить на него время и силы.

Как лучше устранить или снизить эксайтотоксичность глутамата, вызванную гиперактивностью миндалины? Уже слышал про АЦЦ, но хотелось бы услышать про эффекты. Щас перечислю что набрал хочу услышать ваше мнение: фенибут, пантогам, прегабалин, габапентин, фен, баклофен, ламотриджин, фенобарбитал, этифоксин(щас на нем, особой разницы не чувствую, но напряжения меньше) мемантин, некоторые нейролептики(карипразин мне помог с первых дней снять тревогу видимо за счёт активации 5-ht1a, но только при повышении дозы, дальше была либо резистентность либо нейролептическая тревога) и даже мелатонин(серьезно, мне дневной сон помогает очень не слабо). Сейчас я на трифтазине 15 мг состояние особо не улучшилось(такое же овощное), если тревога уменьшилась, гипервозбудимость осталась чувствую это тк подсознательные мысли заполняют все слоты оперативной памяти, думать и концентрироваться тяжело.

Сорри. Это я перепутал с частью мозга которая за агрессию отвечает. Но тогда про эксайтоксичность не понятно. Это не зная куда агрессию девать люди себя изводят (хотя чаще окружающих)), а тревога если она в ПА не переходит врятли настолько опасна. Я бы ломотриджин использовал, не постоянно а курсами в связке с самоанализом. С ним попроще должно быть. То что вы написали это уже для психических инвалидов.

Да, спасибо, я сам в этом не силён, пишу что нашёл. У меня вообще в основном социофобия на фоне f20 которую я сейчас искореняю. Раньше на улицу выходил, через полчаса подмышки потные, весь дрожу, все туманно. Сейчас все намного лучше вплане неё. Самоанализ вещь серьезная, сам начал сильно перестраивать ценности, поэтому действительно меньше внимание тратится на всякую дичь.

И я еще не совсем понял если же у тебя все дело в мезолимбике почему ты до сих пор не активировал ее принудительно и если активировал сработало ли это?

Расскажу здесь что тебе может помочь при выраженной негативке.
Я хочу чтобы тот кто ещё не понял осознал вся ваша негативна из за вашей тревоги тобеж из-за позитивки. И началось из-за неё и прогрессирует из за неё. Сейчас расскажу почему. Цитирую с сайта frontiersin: « Гипотеза гипофункции NMDAR предполагает, что Nmdar в ингибиторных интернеиронах предпочтительно уменьшаются при шизофрении. Снижение функции NMDAR в интернейронах (левая вставка) приводит к снижению возбуждающих постсинаптических токов, которые, в свою очередь, уменьшают выход интернейронов (правая вставка).
Снижение высвобождения ГАМК из межнеиронньк окончании приводит к уменьшению тормозных постсинаптических реакций и тем самым к растормаживанию постсинаптических возбуждающих нейронов (правая вставка). Это окончательно водит к увеличенному выходу возбуждающих нейронов, приводящ к в чрезмерном отпуске глугамата и увеличенной активации приемньк устройств глугамата non-NMDA. Этот процесс может быть усилен антагонистами NMDAR и улучшен агонистами mGluR2/3.» прикрепить фото не получилось могу объяснить на пальцах это тем кто это не понял вместе с фото
Изначальная гиперактивация nmda может быть вызвана либо стрессом либо другими болезнями(тогда вам не сюда), который начинается с тревоги, в свою очередь начинающейся с мыслей связывающих какое то вообще действие с плохим исходом. Почему когда человек перестаёт принимать нейролептики сразу после того как у него копировалась тревога, да потому что тревожные связи в миндалинах никуда не делись, а денутся тогда когда вы из искорените это можно сделать долговременным приемом нейролептиков разрушающим миелин(вы не будете придавать такого значения своим тревогам), но тревожное мышление никуда не денется. Какой у меня план остановим тревогу остановим развитие болезни, а затем нужно будет бороться только с последствиями. Выяснили что бороться надо именно с этим.
Как избавиться от тревоги? Тревога появляется тогда когда вы чувствуете что под угрозой ваши ценности, следовательно либо надо менять ценности под те, что сложнее пробить, либо доказать что сейчас нет никакой угрозы и вы сами себе ее напридумывали, но нужно бить по самой главной тревоге из за которой все и началось.
Как освоить второй способ я знаю как первый сам до конца ещё не разобрался, здесь покажу на примере моей социофобии, так как разбирался только в ней. Как разбираться с другими видами тревоги и паранойи я сейчас этим занимаюсь, найду решение и выложу его. Но так ваш основной упор - психотерапия.
Итак, что нам нужно нам нужно чтобы не проходили либо сильно ослабли связи с начальными множествами нейронов которые вместе образуют социально-тревожную мысль: «если я сделаю или сделал что то обо мне плохо думают/подумают» и с конечными группами нейронов, запускающими реакцию на стресс(повышение глутамата самое ужасное тк сжигает дофаминовые рецепторы пирамидных клеток префронтальной коры, что в дальнейшем и бьет по вниманию и эмоциям), как мы можем это сделать? Для упрощения рассмотрим 2 отдельных нейрона, для отчетливой передачи сигнала нужны сами нейроны(точечно устранить все подобные нейроны невозможно да и не нужно), синапс (аксон+дендрит+миелин), подключённый от одного нейрона подобного плана к другому(делаем вывод, что если будет подключён к другому такой «тревожной ассоциации(цепочке связей)» уже не будет, медиатор данного нейрона, активные рецепторы в постсинаптическом пространстве и тд дальше углубляться бесполезно. Напрашивается вывод, что можно ослабить сигнал: антагонистами данного медиатора, блокировкой рецепторов(не вариант, привыкание) и тд. Дальше смотрим исследования без таблеток рецепт на которые раздобыть сложновато это можно сделать длительным сном, спортом и тд. С таблетками можно использовать бензодиазепины(привыкание, но можно чередовать с другими), ноотропами, нейролептиками, да хоть противоэпилептиками и другими противотревожными какие сработают я разбирался но сейчас говорить не буду так как это уже психофармакология и не думаю что будет понятно что я бы написал. Я этим путём не иду. Я говорил про синапсы их можно переключить,как это сделать, нужно опровергнуть связь первой группы нейронов со второй тем самым подтвердив с другой группой(проактивно забывание), Как сделать это? Нужно найти саму логич. цепочку этой тревожной мысли с логической ошибкой(если пытаться убедить себя по неверным данным это будет враньё самому себе) и дальше найти саму логическую ошибку, затем пропитать ассоциациями множество нейронов которые задействованы при данной мысли. Для этого я придумал специальные хитрости которые основаны на активации отдельных множеств: вспоминать после какого события началась тревога, перечислять себе возможные уточнённые качества которыми могли как тебе казалось охарактеризовать тебя другие люди, также я решил попробовать изменить ценности которыми пропитан мой мозг. После каждой мысли о том что что то затрагивает то что тебе важно, для меня сейчас общественное мнение, нужно ее обдумывать таким образома вообще это хорошо делают книги по социофобии)
2. Будет ли обращено на меня внимание, будет ли это воспринято негативно, станет ли это решающим в определении мнения обо мне.
5. Если даже подумает что они мне сделают? Что будет плохого от этого?
7. Также нужно искать изначальную причину моих социальных страхов. Так как все началось со школы нужно начать разбор именно этих ситуаций.
9. Если даже кто то подумает, что я какой то, почему я не могу его переубедить в обратном
11. Если я не смог что то сделать это не значит что я никогда не смогу это сделать, просто нужно разбираться в причине изначальной тревоги.
12. Упражнение оборота ситуации.(пытаться связать действие не с плохим а с хорошим исходом)

Бывает постнейроптическая негативка, когда физически нарушена работа мезолимбики,
к примеру как у меня.
Тревог у меня вообще никогда не было никаких, да и в целом мне всю жизнь было насрать что обо мне подумают, я уже все сам себе доказал.
Мне «повезло» что с психиатрией я встретился уже в 35 лет, много успел сделать до этого времени.
Тревог, даже депрессии и апатии с абубией у меня нет, социофобии тоже. Есть физическая Ангедония, неспособность получать удовольствие от плотских удовольствий- секса, еды, всего всего, и даже алкоголь не чувствую. Эмоциональная сфера не затронута.
Возможно я теперь идеальный монах, которого не интересуют плотские утехи )))
Может мне дорога в монастырь?
И ничем, повторюсь вообще ничем, кроме как принудительной активации, усиления дофаминергической активности в мезолимбике это не победить.
Никакими вашими способами не вернуть убитые НЛ рецепторы и постсинаптические связи.

Более того, истинная негативка при ШЗ имеет похожий характер - нарушение дофаминовой активности - баланса активности в мезокортике / мезолибике / нигре.

И ваше предложение для истинной негативки - бред!
Для ложной негативки, которая действительно часто встречается, которую вы здесь и описали - возможно сработает.

Я это все писал про ШЗ, это я не уточнил, а надо было, и вообще многое что не сказал. В твоём случае я ничего не могу сказать, так как ничего не знаю, но было бы очень полезно разобраться в этом. Для ШЗ дело в том что я так и делал сначала думая что все обойдётся, назначали Анафранил(кломипрамин) прочитай мою историю в моих сообщениях если интересно, и как ты думаешь что, тревога то никуда не делась, опять постепенно из-за неё начали сжигаться nmda, d1, ГАМК и др. рецепторы, что повлекло за собой снижение DA в мезокортике из за чего негативка постепенно появлялась снова. По крайней мере я не утверждаю что вся негативка из за неё но провёл взаимосвязь между постоянной тревогой и развитием негативки, а значит какая то часть точно из за неё. Теперь давай с тобой разбираться, что такое постнейроптическая негативка, я не понимаю объясни пожалуйста? Если как ты сказал снижена активность мезолимбики наверное не просто так, какие у тебя сейчас симптомы и есть ли они или ты от них уже избавился?

Подскажи метод, который работал бы исключительно в мезолимбике а другое не трогал?

Ну я тебе так скажу меня вот травили азалептином на дозе 250 мг, перед этим в большой дозе олназапином, арипипразолом, реагилой и ещё какими то все это на протяжении 2-х лет с учетом что мне сейчас 16. Новый опытный врач офигел от того что мне давали дал корректор Акинетон потом фен средней дозе 2 недели потом анафранил 100 мг я как в детство вернулся после этого. Если как ты говоришь дело в загубленных нейролептиками рецепторах без тревоги то 1 способ должен сработать. Почему боишься что дофамин будет трогать другое? Боишься активации миндалин? Противотревожное решит эту проблему, а так я считаю что если нет причины болезни(вроде позитивки) то рецепторы восстанавливаются сами за некоторое время, только вот я не понял в каких случаях они быстрее восстанавливаются при активации а в каких без неё. А вообще я не понимаю как твой психиатр не может тебя вылечить, видимо есть что то серьезное чего я не принял во внимание.

А вы сами до конца вылечились?
А у меня негативка без тревоги. Но давно были сильные страхи.

До конца не вылечился, но действуя по своими способами у меня появились резкие скачки в негативке , бывает так что ее не просто нет а сосотояние как под анафранилом на 2 неделе приема, короче как нзт выпил, для этого я весь день во всем преодолеваю себя, и общаюсь на интересные мне темы с интересными мне людьми(да социализация помогает, но не так как говорят психотерапевты, не так резко при моей то социофобии и не с любыми людьми при моих то целях), но это помогает только поддерживать состояние для искоренения негативки я занимаюсь самокопанием(как это слово не любых терапевты) и разбираюсь в своей тревоге, моя ошибка была в том что я начал разбираться в тревоге которая возникла при тревоге, породившей все это, надо было пересматривать свои изначальные ценности и конечно лучше с психотерапевтом как я и делаю.

Да привет, такая же была проблема, не бойся самое главное это понимать что есть достаточно людей которые вышли из этого говна, память у тебя плохая из за тревоги скорее всего, по крайней мере в моём случае именно так, пропробуй противотревожные, подбирай для себя такое и его дозу, тщательно следи за состоянием, самое главное психотерапия поможет разобраться тебе в причине твоих страхов и болей(мне помогла)

Посмотрите обязательно видео там сказано что от тревоги разрушаются дендритные шипики. Шипики в свою очередь производят рукопожатия нейрона с нейроном как я понял если их меньше информация может просто не перейти порог ее передачи и из за этого из за эксайтотоксичности ПК страдает. Далее залезаем в вики смотрим написано в создании шипиков задействован бело карилин, нажимаем смотрим. Мыши, нокаутные по гену калирина, по заявлениям исследователей, проявляют некоторые качества, присущие животным моделям шизофрении.

Ребят, тут Морфеус подкинул очень интересный видосик про тревожные расстройства, «Базисная фармакология анксиолитиков и средств, применяемых при терапии тревожных расстройств», а теперь у меня вопрос к знатокам, чем все это отличается от шизы? Негативка от отмирания рецепторов и шипиков доф нейронов в ПК из за эксайтотоксичности, позитивка из за нарушения взаимодействия между ослабленой ПК и другими структурами. Чем людям не нравится эта теория?

кетамин от шизы...
гиперактивность нмда...
снижен дофамин... ппц

Не видел ещё ни одного человека кто вылечился/вышел в ремиссию. Может они и есть, но мало верится. Кому то там миноциклин помог, кому то психотерапия, третьему пересадка костного мозга.
Темный лес

Я выходил в ремиссию почитай мое сообщение в ветке др/дп, мне врать незачем, мы для этого и обсуждаем чтобы разобраться, если тебе кажутся мои выводы бредовыми, извини, пролистай тему

Ребят, в посте ваша последняя надежда я слишком резко выразился по поводу лечения негативки моя основная задача была высказать свои мысли по поводу ее механизма. Тут я хочу чтобы все напрягли свой мозг ведь от этого зависит выздоровление некроторых.
Я опишу свои мысли по этому поводу и путём несложных логических цепочек выскажу свои доводы за мою теорию. Если кто-то поспорит со мной я буду только рад.
Значит мне сильно помог В плане когнитивки и эмоций, уверенности и силы воли и всей негативки кломипрамин перед эти предварительно курсом пропил фен, без фена сейчас пью анафранил, помогает не сильно, но доза в 2 раза меньше, так что не знаю => так как я когда то пил сертралин который не дал реакции на негативку, а действует он я напомню только на серотонин, кломипрамин же действует и на нор и на доф, а как мы знаем активация нор влияет и на доф(не точно, но скорее всего дело в том что активация нор активирует пирамидные нейроны к которым подкрючены и рецепторы доф) следовательно негативка имеет примерно обратнопропорциональную связь с доф и нор(снижены они только в Префронтальной коре, повышение их не дало бы позитивки из за курса феназепама которые сглаживал паранойю). Короче снижен у нас значит дофамин в ПК.
Мне помог сразу с первого приема трифтазин(убрал тревогу, упорядочил мысли), а именно он снизил дофамин в миндалине(действие у него только на доф в лимбике) тем самым освободил слоты внимания. А я напомню что гипореактивность миндалины вызывает гиперактивность nmda который ведёт к массивному входу кальция в митохондрии нейронов, к которым подключены nmda и ampar(митохондрии дают клетке энергию(она дышит за из счёт)), дальше как я понял сначала из за этого дохнут шипики, потом дендриты и аксоны, синапсы, потом сами нейроны. Это одна из теорий шизы и я в неё верю. Этот факт подтверждает также то, что мне помог фенибут с первого приема, но потом видимо как то образовалось привыкание так как ослаб эффект как и на трифтазине. Эффект фенибут в первую очередь на Гамк рецепторы, которые тормозят глутаматные сигналы, соответственно предположим, что дело в том что он тормозил окислительные стресс да ещё и убирал тревогу(как он действует на миндалину я так и не понял(видимо она тоже работает на глутамате, как и весь мозг), хочу попросить вас покопаться про кетамин я слышал что от него у крыс со стрессом образовывались шипики.
Предположим теперь что все дело в эксайтотоксичности. Окей буду в эту неделю копаться как повысить гамк так как врач не хочет выписывать мне гамкашные препараты и собственно повышать его фенибут у меня есть, но эффект от него сначала был потом пропал. Теперь разберёмся почему миндалина шалит. Была такая теория, что из за окислительно стресса ослабляется активность ПК и ПК с меньшей силой контролирует(подавляет лишние) сигналы от миндалины. Тут сам не знаю.

Ещё хотел бы спросить всех кто в теме будет. Есть ли у вас какие то намеки на тревогу, паранойю: раздражительность или агрессия, соматика: что-то вроде потливости, дрожи, снижение внимания, сердцебиение и тд

Тут смотря что за этим стоит: если невроз как у меня, советы по типу не волнуйся не перебирай вариатны как и разрушение тревожных логических цепочек бесполезны, во первых пойми что наша психика не понимает слова нет, твой мозг считает собеседование опастностью он все равно будет направлять свои мысли на это. Я говорю тебе как человек котоый держиться без па невроза не принимая не какие таблетки. Чтобы искоренять тревогу нужно этим серьезно заниматься, если проблемауже долго сама она не пройднт, я могу с тобой связаться рассказать как у меня получилось. Убегать от проблемы на время можно такими способами: дневной сон, эмоциональная поддерржка как написал мглур действительно помогают занятия ктторые тебя завлекают, еще холодный душ может помочь, по твблеткам я не спец посоветуют другие. Но мне от подобных па(боялся любого общения) по началу сильно помогал фенибут и трифтазин еще кому то стрезам, мне все советовали антиконвульсант вроде лирики или сиозс

Хожу к психотерапевту уже полгода на таблетки особо не надеюсь хоть и пью их.
А помогло мне просто перебороть себя и поехать, теперь я точно знаю, что в следующий раз тоже будет страшно, но не настолько

Я встречал очень мало хороших психотерапевтов, по факту ни один ничего не изменил, у меня получилось добиться сильных изменений только когда сам взялся за это, я вот таблетки вообще не пью, тк когда скрываю тревогу я не могу с ней бороться, не вижу ее лица(метафорично сказанул). когда то я пытался перебарывать себя в общении, но произошёл обратный эффект мой мозг закрепил связь между общением и стрессом. Давай, удачи тебе

Спасибо, попробую. А что насчёт адов?

Кто нибудь пробовал противотревожные против шизы? Если видели разницу после приема отпишитесь пожалуйста это важно

Я габапентин и вальпроаты пью. Бодрят.

Ещё говорил вроде атаракс пьёшь, а какой у него эффект на тревогу, ну там мысли освобождает от неё или расслабляет?

Какие лучшие противотревожные препараты по вашему опыту и мнению? Пишите все что знаете

Да спасибо. Но как то все сложно.. Про порог ты имеешь ввиду что чем больше я буду думать и задумываться о чем то тем проще будет это представлять? А ты случайно не знаешь какие нибудь такие способы(про выравнивание восприятия).

Слушайте все кто читает эту тему, сегодня я понял что мой подход к лечению болезни, это имба, чтобы вы понимали у меня сейчас действительно настолько охренительное состояние да когнитивка может не прям уж идеальна, но мне настолько стало на это насрать, потому что после того как я начинаю устранять свой невротический характер и социализировать меня, у меня просто прет уверенность, мотивация, и мыслей в голове просто дохера причём полезных и полностью осознаваемых, хоть сейчас готов пойти в клуб и запикапить понравившуюся девушку, да что там хоть отбить у кого нибудь, в следующем сообщении выложу свой способ лечения невроза(с социофобией) который мне помог на все 200% ЗАМЕТЬТЕ БЕЗ ТАБЛЕТОК, повторяю состояние лучше чем у здорового

Да хер его знает может и мания, но от состояния здорового человека состояние далеко не ушло,скорее был резкий контраст между овощным и таким как себя помню всегда был намного эмоциональнее своих сверстников

Даю себе месяц чтобы полностью прийти в форму без таблеток(они есть, всегда под рукой, фенибут, трифтазин и фен, если случится сильный стресс юзану, чтобы не упасть в депру), каждый день хожу на работу доставщиком и отслеживаю прогресс в тревоге, замечаю насколько убеждения меняют восприятие мира, так вот минимум полдня трачу на то, чтобы улучшать себе состояние изощренными способами: разрушение всех прошлых иррациональных установок, повышение мотивации, мечтанья, каждый день общаюсь с друзьями для эмоциональной поддержки, задания психотерапевта, холодный душ, дневной сон, достижение поставленных целей, вчера так на работе вообще тревоги не было, сегодня посмотрю, отпишусь если что то новое придумаю или произойдет

Докладываю, сегодня было дохера эмоций, такого я ещё не чувствовал, на работе пробил колесу у велика, раньше когда пробивал сразу ПА отхватывал, сейчас же вообще было насрать, причём, после того как пробил, сразу думал как бы наехать на работников если они мне предъявят за него, сначала подумал что это невротическое но это довольно быстро прошло, также постоянно лезли мотивационные мысли о девушке, прям эйфория даже от этого была небольшая, как в 12 лет, мурашки по телу теперь не только от музыки, но и от приятных мыслей иногда, тревожно ерзать меньше стал, постоянно хочется поделать что нибудь полезное, но вечером сейчас принял трифтазин из за одной ситуации, эмоции довольно резко спали, что принципе понятно, но ничего, завтра думаю все вернется. Отпишусь при изменении состояния