Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

ЭСТ


Сообщений в теме: 127

#51 Шелкопряд

Шелкопряд

    Заблокирован

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Боевые искусства

Отправлено 17 Ноябрь 2016 - 06:13

 

 

В моем городе на вопрос про "ЭСТ" , ведущие специалисты психиатры отвечают " ЭКГ может "?

Вот тупые врачи! Не зря про них говорят то что они ничего не знают и не умеют

 

Кстати транскраниальная электростимуляция говорят хорошая вещь, и в Москве ее делают, и я даже знаю кто, могу телефон дать, кому надо... Вот сам тоже хочу сделать


  • 0

#52 Babos

Babos

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 521 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курск

Отправлено 17 Ноябрь 2016 - 08:52

Вот тупые врачи! Не зря про них говорят то что они ничего не знают и не умеют

 

Кстати транскраниальная электростимуляция говорят хорошая вещь, и в Москве ее делают, и я даже знаю кто, могу телефон дать, кому надо... Вот сам тоже хочу сделать

Дорого ? 


  • 0

#53 Шелкопряд

Шелкопряд

    Заблокирован

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Боевые искусства

Отправлено 17 Ноябрь 2016 - 09:16

Вроде 2000 один сеанс 


  • 0

#54 lolka

lolka

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 169 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Ноябрь 2016 - 12:00

Мне делали ЭСТ бесплатно по полису, без анестезии, и всё еще живая. Память немного пострадала, когнитивные способности - незначительно, эмоции притупились на время. Зато избавление от тяжелой депрессии на 3+ года.


  • 3

#55 Шелкопряд

Шелкопряд

    Заблокирован

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 222 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Боевые искусства

Отправлено 18 Ноябрь 2016 - 12:26

А внимание после этого не лучше стало?


  • 0

#56 Rush85

Rush85

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 9 117 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:rus

Отправлено 18 Ноябрь 2016 - 12:56

Мне делали ЭСТ бесплатно по полису, без анестезии, и всё еще живая. Память немного пострадала, когнитивные способности - незначительно, эмоции притупились на время. Зато избавление от тяжелой депрессии на 3+ года.

Вот адекватный отзыв, наглядно показывающий, на что способна ЭСТ. С временными преходящими побочными эффектами.


  • 0

#57 Babos

Babos

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 521 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Курск

Отправлено 18 Ноябрь 2016 - 01:38

ну какая память там страдает . Только кратковременная от часа до недели максимум . У всех по разному , да и делают ЭСТ по разному. По поводу памяти , у меня пропали некоторые дни , ближайшие к ЭСТ и все. А эффекта я не почувствовал, было одно прояснение и все . Еще была большая надежда , что начнут действовать АД . К сожалению, так и осталась надеждой... возможно в мое случаи проводили ЭСТ не грамотно и не под тем напряжением . Я после ЭСТ был такой же, как и до сеанса . Как будто я уходил подремать на часик и все. 


  • 0

#58 Olga58

Olga58

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 388 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:зеленый

Отправлено 18 Ноябрь 2016 - 02:35

Мне делали ЭСТ бесплатно по полису, без анестезии, и всё еще живая. Память немного пострадала, когнитивные способности - незначительно, эмоции притупились на время. Зато избавление от тяжелой депрессии на 3+ года.

 

Почитала много об ЭСТ. Без анастезии - как это может быть? Какой силы разряд можно вынести без анестезии? Сейчас делают с анестезией. Я не сомневаюсь в правдивости ваших слов, но остаются вопросы...

Вот адекватный отзыв, наглядно показывающий, на что способна ЭСТ. С временными преходящими побочными эффектами.

 

Значит, там, где человек положительно отзывается об ЭСТ (без анестезии! ) - это АДЕКВАТНЫЙ отзыв.

А там, где люди, прошедшие ЭСТ, отзываются о ней, как о "маленьком убийстве" мозга? это, значит - неадекватные отзывы, так? Ведь таких отзывов до фига.

Здесь что-то логика хромает. Предвзятое отношение.

 

Я не против ЭСТ в крайних случаях, но нельзя его считать лечением первой линии. В статьях написано, что оно почти не помогает при соматизированных и соматических депрессиях, тревоге, депрессиях в рез. употребления алкоголя и наркотиков, депрессии при шизофрении, ...., забыла весь перечень, но он большой.

 

Причем везде пишут, что "механизм действия ЭСТ на мозг не исследован". То же самое мы можем читать и в инструкциях к некоторым адам. 

 

Наконец, меня смутило вот это -

 

В 2006 году психиатр и исследователь Колин Росс опубликовалсвой собственный обзор плацебо-контролируемых исследований эффективности ЭСТсравнивающий их по одномуВ обзоре Росс утверждалчто ни одно опубликованное исследование не смгло показать наличие статистически значимой разницы между настоящей ЭСТ и плацебо-ЭСТ (имитацией ЭСТ - наркозом ивведением релаксанта без разряда электрического токачерез месяц после прекращения лечения

Доктор Росс также резко критиковал другие опубликованные исследованияутверждающиечто ЭСТ эффективна при лечении депрессийВ своей критике он утверждалчто эти обзоры часто опирались на исследованиякоторые не имели плацебо-контроля." [


  • 4
 
 
 

 


#59 Olga58

Olga58

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 388 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:зеленый

Отправлено 18 Ноябрь 2016 - 08:13

Анестезия.

 

"На заре применения метода ЭСТ проходила без анестезии - в результате у пациентов возникали судороги,  а некоторые  лишались зубов или получали компрессионные переломы. В первое десятилетие применения ЭСТ 1 из 1000 пациентов умирал. На сегодняшний день смертность во время процедуры составляет 4,5 на 100 000, и связана в первую очередь с анестезией, что не превышает аналогичные показатели при обычных хирургических операциях. Сегодня перед сеансом пациенту внутривенно вводят барбитураты, и он погружается в бессознательное состояние, что позволяет избежать болевых ощущений и сильных судорог, которые раньше приводили к переломам. По статистике один из 10 000 пациентов умирает от проблем с сердцем после процедуры, а вопрос, является ли это совпадением, или действительно происходит в результате ЭСТ, остается открытым." 


  • 0
 
 
 

 


#60 Olga58

Olga58

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 388 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:зеленый

Отправлено 18 Ноябрь 2016 - 08:52

Электричество - только один из нескольких способов вызвать шок у людей для предполагаемых терапевтических целей. По утверждению психиатров, шок, вызванный химическими средствами или газовыми ингалянтами, столь же эффективен, выражаясь психиатрическим языком, как и ЭШТ. В сентябре 1977 в "Американском журнале по психиатрии", профессор психиатрии Макс Финк (Max Fink), д-р мед. наук, сказал: "Шок может также быть вызваны анестетическим ингалянтом флуротилом (flurothyl), без электрического тока, и это лечение столь же эффективно, как и ЭШТ" (стр. 992). На той же странице он сказал, что шок, вызванный введением препарата пентилентетразола (pentylenetetrazol), или метразола (Metrazol), в кровоток, имеет терапевтический эффект, равный эффекту ЭШТ.

Интересно, по меньшей мере, что любое из этих трёх очень различных средств, вызывающих шок, - газ флуротил, который вдыхают через маску, метразол, вводимый подкожно через иглу, или электроток, проходящий через голову, может быть одинаково психиатрически "терапевтическим". Психиатры говорят, что "терапевтическим" является собственно шок, а не метод, которым он вызван. Но почему эти приступы шока, вызванные любым из этих трех очень разных методов, могут быть одинаково "терапевтическими"?

 

Статья полностью -  http://elena.romek.ru/stevens_3.htm


  • 0
 
 
 

 




Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру