Перейти к содержимому

 


* * * * * 3 Голосов

Циклодол (Тригексифенидил)


Сообщений в теме: 102

#11 Stillet

Stillet

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 130 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 26 Ноябрь 2008 - 10:05

Stillet , не спорю что в свете этих знаний Sanny безусловно отдыхает :) , но равнять биодобавку используемую в спортивной медицине к современным антипсихотикам , которые обладают высокой аффинностью к к серотониновым 5-HT2 и дофаминовым D2-рецепторам наверно нельзя . Я вообще имел ввиду пользу от GABA при некоторых психических нарушениях связанных с избытком дофамина , но как я понял разновидностей этого нейромедиатора множество .. D1 -D5 , какой именно снижает GABA ?


Почему множество? Гамма-аминомасляная кислота (GABA) одна. Она подавляет выброс других нейромедиаторов (не только дофамина). Имеется несколько видов GABA рецепторов (с которыми связывается этот медиатор). Это рецепторы имеющие сродство к бензодиазепинам и барбитуратам. Алкоголь например тоже стимулирует GABA передачу.
  • 0

#12 Stillet

Stillet

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 130 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 27 Ноябрь 2008 - 09:46

Я вообще имел ввиду пользу от GABA при некоторых психических нарушениях связанных с избытком дофамина


Принимать GABA для этих целей думаю бесполезно, поскольку она не проникает через ГЭБ барьер мозга. То есть она в мозг не попадет. Содержание GABA в тканях мозга увеличивают соли вальпроевой кислоты (вальпроаты). Они тормозят разрушение этого нейромедиатора.
  • 0

#13 Dark

Dark

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 428 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 27 Ноябрь 2008 - 12:14

Товарищи, кто тут развёл злостный оффтопик?
Тема посвящена "Циклодолу и его загадочности"! :D
  • 0

#14 Stillet

Stillet

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 130 сообщений
  • Город:Украина

Отправлено 27 Ноябрь 2008 - 12:31

Товарищи, кто тут развёл злостный оффтопик?
Тема посвящена "Циклодолу и его загадочности"! :D


Давайте вернемся к моему вопросу о взаимосвязи холинолитической и дофаминэргической систем, что имеет прямое отношение к действию этого загадочного препарата :D
  • 0

#15 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 27 Ноябрь 2008 - 12:44

Принимать GABA для этих целей думаю бесполезно, поскольку она не проникает через ГЭБ барьер мозга. То есть она в мозг не попадет. Содержание GABA в тканях мозга увеличивают соли вальпроевой кислоты (вальпроаты). Они тормозят разрушение этого нейромедиатора.

Stillet , значит я в очередной раз стал жертвой недобросовестной рекламы по этой аминокислоте :D что именно имели ввиду деятели из ]]>центра спортивного питания]]> , говоря о снижении числа сгорающих в мозге нейронов ? . Если -же вернуться к нашим баранам к акинетону то есть , то он блокируя холинорецепторы , уменьшает влияние ацетилхолина на холинергические структуры и выравнивает нейромедиаторный баланс между ацетилхолином и дофамином © не больше не меньше , который намного интересней циклодола будет , ну в практическом применении .
  • 0
Теория + практика

#16 Dark

Dark

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 428 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 27 Ноябрь 2008 - 01:00

Алетилхолин, блокируемый холиблокаторами вроде нашего циклодола, находится в тесной связи с дофаминералгической системой нашего бедного мозга :rolleyes:
Допустим, что мы принимаем нейролептик - ЭСП - а дофамин нам нельзя - психоз...
Тогда уменьшив количество ацетилхолина, мы можем устранить создавшийся дефицит дофамина, по средствам всё той же обратнопропорциональной связи B)
  • 0

#17 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 29 Ноябрь 2008 - 08:00

Тогда понятен механизм холинолитического психоза , связанный с подъемом дофамина при монотерапии : После приема холинолитиков быстро развивается излишняя веселость, незначительное двигательное возбуждение, на лице появляется неадекватная ситуации улыбка, выражение блаженства. Окружающая действительность окрашивается в радужные тона, больные шутят, громко смеются, выразительно жестикулируют.

Появляются речевые и двигательные нарушения. Речь сначала уско­ряется, затем замедляется, сила голоса уменьшается. Фразы неправильно построены, не выговариваются все звуки, переставляются буквы в словах. Движения становятся неуверенными, незавершенными, некоордини­рованными. Больные совершают мелкие движения пальцами - что-то невидимое все время крутят в руках. В клинической картине развивающе­гося после приема холинолитиков психоза преобладают яркие красочные зрительные галлюцинации, которые отличаются калейдоскопичностью, быстрой сменой картин и эпизодов. Отмечаются нарушения восприятия в виде удвоения видимых предметов - кажется, что у собеседников две головы, четыре руки, формы фигур искажаются. Слуховые обманы чувств выступают в единой тематике со зрительными. Содержание психоза, его эмоциональный фон обычно связаны с ситуацией приема холинолитиков и отношением к этой ситуации, т. е. может быть карнавальным, а может напоминать фильм ужасов. ©
  • 0
Теория + практика

#18 амок

амок

    Ветеран форума

  • Врачи
  • PipPipPipPipPip
  • 146 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула

Отправлено 30 Ноябрь 2008 - 01:19

А вот люди давно страдающие шизофренией, с явлениями эмоционально-волевого дефекта, предпочитают чифирить + циклодол ... говорят, что этот коктейль их очень бодрит ... причем за раз довольно приличное количество таблеток съедают.
  • 0

#19 Atropos

Atropos

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 596 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:страна Мальборо-СпБ
  • Интересы:аддиктивные расстройства, рецепторная фармакология, рациональная фармакотерапия

Отправлено 19 Май 2009 - 04:30

Ничего загадочного - эйфория при приеме циклодола обусловлена его влиянием на обратный захват дофамина, т.е. механизм подобный действию психостимуляторов типа кокаина и амфетамина.
D.E. Dara, , , M. Thiruvazhib, P. Abrahamb, S. Kitayamaa, T.A. Kopajtica, A. Gamlielc, B.S. Slusherd, F.I. Carrollb and G.R. Uhla, European Journal of Medicinal Chemistry Volume 40, Issue 10, October 2005, Pages 1013-1021 Structure–activity relationship of trihexyphenidyl analogs with respect to the dopamine transporter in the on going search for a cocaine inhibitor.
Схожим механизмом обладает акинетон и бензотропин. Если бы не м-холиноблокирующая активность приводящая к спутанности сознания, то циклодолом бы злоупортебяли бы намного чаще. Взаимодейвсие с транспортером дофамина объясняет тот факт, что от циклодола развивается довольно таки сильная зависимость в отличие от других холинолитиков.
Некоторые вещества с химически схожей структурой являются сильными психостимуляторами практически лишенными холиноблокирующей активности.
  • 0

NON OF THIS IS REAL


#20 alexisonfire

alexisonfire

    Частый гость

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPip
  • 91 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 23 Октябрь 2009 - 04:28

Алетилхолин, блокируемый холиблокаторами вроде нашего циклодола, находится в тесной связи с дофаминералгической системой нашего бедного мозга :rolleyes:
Допустим, что мы принимаем нейролептик - ЭСП - а дофамин нам нельзя - психоз...
Тогда уменьшив количество ацетилхолина, мы можем устранить создавшийся дефицит дофамина, по средствам всё той же обратнопропорциональной связи B)


Ничего загадочного - эйфория при приеме циклодола обусловлена его влиянием на обратный захват дофамина, т.е. механизм подобный действию психостимуляторов типа кокаина и амфетамина.


получается циклодол может положительно влиять на дофамин-дефицитарные депрессии?
  • 0
пациент-интроспект



Ответить



  





Copyright © 2022 Нейролептик.ру