Перейти к содержимому

 


Фотография

как правильно узнать диагноз?

пнд узнать диагноз

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 14

#1 akl

akl

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 22 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:п

Отправлено 15 Октябрь 2015 - 07:16

Несколько лет назад пришлось откосить от армии единственным остававшимся способом. Причем вероятно какие-то отклонения (сам подозреваю что-то вроде тревожной психопатии) у меня на самом деле имеются, т.к. психиатры довольно легко мне поверили и присвоили категорию В(ограниченно годен). даже не пришлось ложиться ни на какие стационарные обследования - хватило пары бесед и тестирования типа СМИЛ (которое я кстати запорол, там всё зашкалило и сказали что невалидно). Никакого лечения тоже не было, хотя вроде предлагали что-то.

 

Теперь при плановых медосмотрах для работы когда психиатр спрашивает почему не ходил в армию, приходится говорить что по психической части и после этого идти в ПНД за справкой об отсутствии противопоказаний. Справку эту выдают довольно легко, хотя процедура все равно очень неприятная, т.к. невозможно предсказать дадут ли справку в следующий раз. Тем более непонятно дадут ли справку если например я решу сменить работу и пойти в более серьезную организацию или на более ответственную должность.

 

В связи с этим мне стало интересно узнать какой конкретно диагноз написали в карте, чтобы хоть как-то оценить возможный объем ограничения прав. Слышал только мельком с их слов что у меня был депрессивный эпизод, но я так понимаю это вряд ли основной диагноз, а скорее сопутствующее. Сам я у них еще не спрашивал, т.к. сначала было пофиг - главное было спастись от армии, а потом начитался в интернете страшилок и теперь боюсь.

Собственно вопрос: в интернете пишут что психиатры почти никогда не говорят диагноз пациенту. Более того, попытку узнать диагноз они могут расценить как проявление каких-нибудь симптомов и понаписать в карту что-нибудь еще более ухудшающее возможности трудоустройства. Так же пишут что можно нанять адвоката, который напишет запрос и уже наверняка получит все данные, но даже в этом случае есть риск неадекватной реакции психиатров.

Насколько все это соответствует действительности? Какова вероятность что я узнаю диагноз просто спросив психиатра при следующем получении справки? Есть ли вероятность что такой вопрос ухудшит мое положение? Есть ли подобные риски при обращении через адвоката?


  • 1

#2 akl

akl

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 22 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:п

Отправлено 17 Октябрь 2015 - 07:57

из довольно достоверного источника узнал, что психиатры действительно почти всегда скрывают диагноз и шансов его узнать без судебной тяжбы у меня очень мало.

но все равно думаю спросить при следующем получении справки во время планового медосмотра.

Есть ли какие-то универсальные рекомендации как лучше сформулировать вопрос, как лучше обосновать свое желание знать диагноз, чтобы повысить шансы что ответят, или это настолько безнадежно, что лучше даже не пытаться?

Судиться или оспаривать диагноз не собираюсь, просто хочу знать.

И еще, если тут есть психиатры, чем вы руководствуетесь скрывая от пациентов подобную информацию? ведь кроме того, что дееспособные по закону имеют право знать, подобная неопределенность и скрытность нервирует и может мешать лечению или просто ухудшать состояние.
  • 1

#3 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 17 Октябрь 2015 - 11:51

Вы имеете полное право знать диагноз. По крайней мере то, что вам выставят "на бумаге".

 

Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

Статья 22. Информация о состоянии здоровья.

Пункт 5.

5. Пациент либо его законный представитель имеет право на основании письменного заявления получать отражающие состояние здоровья медицинские документы, их копии и выписки из медицинских документов. Основания, порядок и сроки предоставления медицинских документов (их копий) и выписок из них устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.


https://www.consulta...hdan/139_4.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015

 

Попросите предоставить вам выписку. Лучше всего сформулировать запрос письменно в заявлении на имя гл.врача: что-то вроде "Прошу предоставить мне выписку из амбулаторной карты с указанием диагноза... "


  • 0
Резников Максим Константинович: врач-психиатр. Сайт - Психиатр Воронеж. Канал в Telergram - Doctor Reznikov.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23

#4 akl

akl

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 22 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:п

Отправлено 17 Октябрь 2015 - 12:50

Maxim, спасибо за ответ, но я и так знаю, что по закону они обязаны сказать и что можно написать официальный запрос на выписку или копию карты. У меня даже есть знакомый юрист, который может помочь в составлении подобного запроса и проч. Меня беспокоит (и, если верить интернету и некоторым другим источникам, не безосновательно), что на практике они не будут выполнять этот закон до тех пор, пока я со своими требованиями не дойду до суда. И еще беспокоит, что если мои требования выяснить диагноз будут слишком настойчивы (например в виде написания вышеперечисленных заявлений, и тем более обращений в суд), то они могут воспринять это неадекватно и например написать в карте что-нибудь, что сильно затруднит последующее трудоустройство, если не хуже.

Если подробнее - я через знакомого, у которого есть знакомый психиатр, задал вопрос на этот счет и получил прямым текстом ответ, что диагноз они пациенту или его представителю никогда не говорят, и что какие-либо выписки выдают только по решению суда.

 

Насчет того есть ли реальные риски от упорной деятельности по выяснению диагноза, так ничего и не узнал, поэотому пока вряд ли решусь на что-то большее, чем устный вопрос в ненавязчивой форме. Очень боюсь что воспримут как конфликт или как проявление моей "неблагонадежности". просто не знаю чего от них можно ожидать, а имеющийся даже небольшой опыт общения с ними дает основания полагать, что почти любое сказанное слово любят расценивать как симптом и "использовать против вас"

 

Именно насчет этой практики я и хочу выяснить - насколько распространено сокрытие диагноза среди ПНД, как обычно там реагируют на попытки узнать диагноз, и существует ли реальная опасность ухудшить свое положение, занимаясь выяснением. Возможно я слишком мнителен, но очень уж много в интернете страшилок.


  • 1

#5 akl

akl

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 22 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:п

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 10:55

Еще такой вопрос, надеюсь более корректный:
Если в итоге у меня категория годности В (ограниченно годен) и при постановке диагноза не было стационарного обследования (только пара бесед и тест), то значит ли это, что мне точно не могли поставить шизофрению, шизотипическое расстройство или что-то типа того?


  • 0

#6 Maxim

Maxim

    Врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 2 360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Воронеж
  • Интересы:психиатрия, шизофрения, биполярное расстройство, болезнь Альцгеймера, депрессия, алкогольная зависимость, нейролептики, антидепрессанты, нормотимики, алкоголизм, ОКР, резистентность

Отправлено 19 Октябрь 2015 - 11:42

Я не думаю, что возникнут какие-либо вопросы и будут лишние препятствия.

Шизофрению почти наверняка не поставили.


  • 0
Резников Максим Константинович: врач-психиатр. Сайт - Психиатр Воронеж. Канал в Telergram - Doctor Reznikov.
Запись на прием по телефону в Воронеже (473) 229-03-23

#7 akl

akl

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 22 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:п

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 10:11

А есть какой-то официальный регламент, на какие конкретно профессии и должности есть ограничения при наличии псих. диагноза из разряда статей 14-б, 17-б или 18-б (судя по всему, именно эти статьи дают категорию годности В). Насколько уже смог понять, помимо различных фсб и прочих спецслужб, еще в РЖД не пустят даже уборщицей в офис. Где-то видел, что для ограничения расстройство должно быть средним или тяжелым, стойким и часто обостряющимся, а с такими вроде как должна даваться категория Д.

Чем вообще психиатры руководствуются, когда определяют наличие или отсутствие противопоказаний для работы?

 

 

 

 

 

еще вопрос:

несколько лет назад, когда в первый раз проходил плановый медосмотр для работы, и пришел в ПНД за справкой, там у меня спросили что-то вроде почему у меня нет девушки, жены, детей и т.д.  Я ответил что-то невразумительное типа "нет возможностей". На что психиатр ответила что-то вроде "видимо нет желания". Значит ли это, что скорее всего у меня стоит шизотипическое расстройство? или скорее просто шизоидное? Во время постановки диагноза, помимо депрессии, я вероятно демонстрировал и признаки аутизма. И еще чего-нибудь мог со страху наговорить лишнего.

 

п.с. на самом деле желание есть, мешает отсутствие социальных навыков и заниженная (по словам некоторых знакомых) самооценка и, возможно, дисморфофобия. Я люблю общаться, но не делаю этого потому что испытываю неприятные ощущения от того что плохо выгляжу, говорю тупости, и вообще не соответствую социальному статусу нормального и успешного человека. Причем в целом после общения на какое-то время становится лучше, но ощущение пережитого позора и бесперспективности остается.


  • 0

#8 akl

akl

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 22 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:п

Отправлено 22 Октябрь 2015 - 11:48

а еще я не смотрю в глаза почти никогда.

 

а еще ипохондрия бывает, когда при любом чихе подозреваю рак, спид и эболу одновременно. но в последнее время очень редко.

 

при общении испытваю стыд и тревогу.

 

раньше иногда бывало казалось что незнакомые люди обращают внимание на мою внешность, при этом ужасаются и может даже обсуждают. (идеи отношения)

 

походу у меня действительно шизофрения. в лучшем случае вялотекущая. как теперь жить


  • 0

#9 akl

akl

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 22 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:п

Отправлено 24 Октябрь 2015 - 11:00

скажите, если у меня раньше иногда бывало такое, что когда я находился в окружении незнакомых людей, то у меня иногда на мгновение возникало ощущение, что моя плохая внешность привлекает их внимание, и что даже например кто-то из них обсуждает меня насчет внешности. или например проходя мимо людей мне могло показаться что они меня ужасаются. Я понимал что скорее всего им пофиг на меня, но просто думал что такое вполне может быть, т.к. был асболютно уверен что выгляжу очень плохо и уродливо, что выгляжу как будто у меня лучевая болезнь или типа того. Но недавно я прямо спросил некоторых знакомых, и они сказали что это не так и что я выгляжу нормально. Это что вообще такое? дисморфофобия? идеи отношения? бред? у меня шизофрения?

никаких слов при этом не слышал, просто возникало еак бы подозрение, что незнакомые обсуждают меня или реагируют на мое присутствие негативно.
  • 0

#10 akl

akl

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 22 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:п

Отправлено 26 Октябрь 2015 - 12:28

И все таки, шизотипические расстройства - это однозначно категория годности "Д"? или с ними могут давать и категорию "В"? судя по расписанию болезней должна быть категория "Д".

 

Извините за навязчивость, переклинило что-то в последнее время, постоянно думаю о том, что мне в карту написали какой-нибудь слишком плохой дигноз, из-за которого не пустят на более хорошую работу и может даже с этой выгонят. а теперь еще и подозреваю что возможно на самом деле всё очень плохо с психикой

 

неужели осеннее обострение


  • 0





Темы с аналогичным тегами пнд, узнать диагноз




Copyright © 2024 Нейролептик.ру