Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Отмена Бупропиона и неожиданный эффект, в чем причина ?

бупропион вортиоксетин веллубтрин дофрмин норадреналин серотонин ГАМК мотивация депрессия апатия

Сообщений в теме: 18

#11 Jakov

Jakov

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 87 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лоев

Отправлено 27 Апрель 2016 - 07:35

Это все теория, зачем переливать из пустого в порожнее ? Я так понимаю действенного ответа, что делать в том случае , который я описала в топике, и у вас нет. Посему закончим этот разговор.

Розалина, все-же прочитайте статью, ссылки на которую я Вам дал. Я использовал их теоретические выводы (более основательных, объясняющих, что там происходит с рецепторами, я нигде не встречал) и существенно улучшил свое состояние. То есть я к циталопраму 20 мг, который перестал помогать, я медленно стал добавлять ламотриджин (сейзар) с шагом 12,5 мг в две недели (чтобы не возникла сыпь - практически единственный побочный эффект ламотриджин). Довел дозу до 200 мг, на фоне циталопрама АЛМИ 20 мг, при этом в начале некоторых доз ощутимо улучшалось состояние, правда, только на 3-7 дней . После достижения 200 мг состояние заметно улучшилось, даже излишне (немного ухудшился сон и возникла небольшая взбудораженность к вечеру). Уменьшил дозу до 100, а затем увеличил до 125 мг. Сон наладился, а депрессия и астения ушли, появилась нормальная энергия. Все это держится уже четыре месяца. В своей теории они используют то, что ламотриджин (как я понимаю) пресинаптически воздействует на напряжение натриевых каналов, уменьшая выброс глутамата. Ламотриджин стабилизирует нейрональные мембраны посредством влияния на Nа+-каналы, блокирует избыточный выброс глутамата, не снижая его нормальное высвобождение. Возможно этот избыточный выброс глутамата и мешал действию циталопрама в моем случае. Удачи Вам.


  • 2

#12 Alexey877

Alexey877

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 421 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:СССР

Отправлено 28 Январь 2017 - 02:23

Вопрос знатокам, да и всем мыслящим людям. Ситуация такая: пила Веллбутрин XL 150 мг полтора месяца. Местами был очень хороший эффект, повышение настроения, положительные эмоции, желание жить, мотивация и т.д. Но это наблюдалось кратковременно ( дней 5 в начале месяца, дней 5 в конце ). Все остальное время как обычно, отсутствие мотивации, апатия и т.д. Для усиления эффекта добавила Вортиоксетин 5 мг, пропила так еще 2 недели,ситуация улучшилась, но не особо, потом повысила до 10 мг и пропила еще месяц. В целом весь курс - 3 месяца, 1.5 из который чистый Веллбутрин., остальные 1.5 месяца с добавлением Вортиоксетина. На 10-ке Вортиоксетина  тревога была большая, бессоница. А Веллбутрин давай оочень сильную усталость и сонливость хоть сам, хоть с Вортиоксетином. 

 

Я бросила все это дело и первую неделю ощутила , как будто я на СИОЗС в лучшем их проявлении для меня : спокойная радость, желание смотреть фильмы, читать, ощущение комфорта и уюта.  Неделя прошла. А потом началось что-то невероятное, в хорошем смысле этого слова. Все , практически все мои проблемы решились процентов на 70 % , я стала именно той, кем себя всегда видела, именно тем человеком, которых считают нормальными. Появилось постоянно фоновое хорошее настроение, именно не эйфория , а просто ощущение того,что можно жить , а не мучатся, появилось желание общаться с людьми, ушла вся тревога , которая была, стала проще и спокойнее все воспринимать, появился оптимизм, вера в лучшее, улучшились когнитивные способности, усидчивость, повысилась мотивация и все в таком духе. НО осталась та самая усталость и сонливость, как была на Веллбутрине. Естественно недели через 2-2.5 это все прошло, только усталость осталась..

 

ВОПРОС : что случилось в мозге на биохимическом уровне ? Какие нейромедиаторы стали лучше работать, что с аминокислотами ( ГАМК, глутамат ) ? Кто особо умный, можете приблизительно расписать что и в каких соотношениях изменилось ? Я не могу понять.. У меня обычно , когда бросаешь СИОЗС ,все признаки повышения дофамина и норадреналина. А тут наоборот ИОЗДиН, по идее должен был подняться серотонин, а получилось то же самое , что и на Веллбутрине , только умноженное в 10-ки раз. Как это возможно ? Или это потому , что последние полтора месяца был Вортиоксетин ? 

 

Вопрос жизненно важный. Возможно, если понять, что случилось тогда на биохимическом уровне ( ведь все начинается именно оттуда) можно будет понять, как достичь такого состояния на препаратах на более длительный срок. Спасибо  большое всем, кто ответит !

а если выдвинуть новую терию
5 дней при вначале приема, то есть привыкание и человек хорошо чувствовал себя
а когда организм привык стал плохо как бы и не пил таблетки
после того как бросили 2 недели было лучше, то есть шел синдром отмены

а если пить всего 5 дней в месяц препарат как раз когда и идет привыкание и лучше себя чувствуешь, и бросать,
то есть пить всего  5 дней
и так каждый месяц пить по 5 дней?

по идее хоть 5 дней в месяц будешь себя здоровым ощущать.


  • 0

#13 tutanota

tutanota

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 127 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:tutostan

Отправлено 02 Февраль 2017 - 11:06

 

а если выдвинуть новую терию
5 дней при вначале приема, то есть привыкание и человек хорошо чувствовал себя
а когда организм привык стал плохо как бы и не пил таблетки
после того как бросили 2 недели было лучше, то есть шел синдром отмены

а если пить всего 5 дней в месяц препарат как раз когда и идет привыкание и лучше себя чувствуешь, и бросать,
то есть пить всего  5 дней
и так каждый месяц пить по 5 дней?

по идее хоть 5 дней в месяц будешь себя здоровым ощущать.

 

берем примитивную википедию смоторим на полураспад, на время максимального связыыания, на время достижения равновесной концентрации в крови

ответ выводится элементарно, даже не беря многие факторы - НЕТ, пользы ноль, хотя может у вас просто произошла инверсия, гипомания, вот и весь позитив


  • 1

#14 Тони Дарко

Тони Дарко

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 806 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:*****

Отправлено 12 Октябрь 2017 - 08:31

На первой странице рассуждали о мозге, об организме... порассуждаю и я :-)
Мне это видится так, путём аналогии. Вот я работаю на складе. И вот смотрю я на людей и вижу какие мы все разные... но понимаю что от того какие мы люди зависит работа нашего склада, а точнее нашей организации. Вот знаю я что этот может прибухнуть и не выйти на работу, а вот этот - работяга и вообще на него можно положиться.

Успех организации зависит от того какие люди в ней работают. Если они не забивают болт на работу, если они не глупы, если у них есть данные для этой работы - то всё норм. Если же коллектив подбирается не очень, организация работает плохо и в итоге может развалится.

Мне кажется что организм это как та самая организация, склад )) там есть начальник (возможно это гипоталамус), там есть зам (возможно гипофиз), там есть различные отделы (системы мозга, дофаминовые, гамк и так далее) и там есть люди (клетки, нейроны). Если "коллектив" подобрался хороший (что задаётся генетически), то всё будет тип топ... тут как мне кажется генетика рулит... я конечно вообще не спец в этом деле, но насколько понимаю гены это информация по которой строится, живёт и работает организм. Какая информация - такая и работа.

А, и ещё вот мысли... допустим на склад пришло много товара... т.е. много работы... люди могут с ней справиться, но зае....ся... а если товара приходит слишком много постоянно? Люди просто ах...т и в работе склада пойдут проблемы: ошибки, нарушение сроков... но как и говорил многое зависит от того какой подберётся коллектив. Ну и от нагрузок зависит многое...

А вообще на подобное сравнение меня навело вот это видео... чем не человек трудящийся в организации?


  • 0

#15 DOPAMIN

DOPAMIN

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 013 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:gorod

Отправлено 12 Октябрь 2017 - 07:35

В жизни организации есть человеческий фактор + форс мажор. Спрогнозировать что-то сложно.
Ну в психиатрии многое генетически предопределено, прогнозировать а в будущем и лечить будет легко.
А ещё экспрессия генов может меняться в течение жизни.
Просто мысли.
  • 0

Spoiler

#16 Тони Дарко

Тони Дарко

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 806 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:*****

Отправлено 12 Октябрь 2017 - 07:36

Что такое экспрессия генов?
  • 0

#17 Krevet3108

Krevet3108

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск

Отправлено 13 Октябрь 2017 - 08:42

Что такое экспрессия генов?

это преобразование информации ДНК в РНК или в синтез белка
  • 0

#18 Тони Дарко

Тони Дарко

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 806 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:*****

Отправлено 13 Октябрь 2017 - 07:34

это преобразование информации ДНК в РНК или в синтез белка

Т.е. та информация по которым строится и функционирует наше тело может меняться? 
По каким причинам?


  • 0

#19 Krevet3108

Krevet3108

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 16 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск

Отправлено 13 Октябрь 2017 - 11:48

Мутации(как хорошие, так и плохие), встроение чужеродного генома(вирус), различные нарушения.


  • 0



Ответить



  



Темы с аналогичным тегами бупропион, вортиоксетин, веллубтрин, дофрмин, норадреналин, серотонин, ГАМК, мотивация, депрессия, апатия




Рейтинг@Mail.ru PR-CY.ru Copyright © 2020 Нейролептик.ру