Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Антидепрессанты и эффект плацебо

плацебо

Сообщений в теме: 37

#11 Olga58

Olga58

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 388 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:зеленый

Отправлено 01 Ноябрь 2016 - 06:17

Спасибо, можно  ссылку про амитриптилин. 


  • 0
 
 
 

 


#12 Cyanide_Silence

Cyanide_Silence

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 811 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Middle of Nowhere

Отправлено 01 Ноябрь 2016 - 06:26

Не можно, я убран почти в хлам. Гугл, ключевые слова, ncbi.

P.S. От 40мг пароксетина однократно на чистом фарм.фоне кроме прочего через 4 часа - музыка в "белом шуме" (работающий комп, двигатель в транспорте, т.п.), которую можно менять усилием воли и для воспроизведения которой не затрачивается псих. энергия (т.е. играет сама). Очевидный перегруз 5-HT2A.

  • 0
Eternal Sunshine of the Spotless Mind.

#13 redvergo

redvergo

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 879 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ижевск

Отправлено 01 Ноябрь 2016 - 06:41

Ну ты очень чувствительный на 2а не так ли? Второй раз постишь здесь этот музон.


  • 0
Астерикс и Бринтелликс
 
вообще ты с шизотипикой в полную ремиссию не выйдешь. ну то есть тебя можно сделать на атипике более-менее адекватным чуваком, но ты всегда будешь
чем-то неуловимо отличаться
увы, полные ремиссии с ШТ крайне редки
Ну таким, причудливым слегка и остается
Щас он просто не в ремиссии, вот и е****т
Ну сейчас явно не слегка
Согласись
Сейчас надо оланзапин запускать
Без вариантов. Загасить осцилляцию дофаминовых нейронов.
Кветиапин тут слаб.
Через месяцок-два зайдет в конфу и начнет нормальные вещи писать
Впрочем, я думал, сначала лучше галку ему 20-40мг
снять бред и все-такое
а потом на атипик
там еще ОКР коморбидное
с глутаматом связанное
п****ц короче
Звоню Шталю
 
 
[10:07:19 PM]

 


#14 Arsenic

Arsenic

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лесной край

Отправлено 01 Ноябрь 2016 - 06:54

музон назойливых мыслей - дичайший повторяющийся "квадрат"

на фоне белого шума разбавлять однозначно)


  • 0

#15 Cyanide_Silence

Cyanide_Silence

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 811 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Middle of Nowhere

Отправлено 01 Ноябрь 2016 - 06:59

Наоборот, слишком хорошо прибита крыша.
Частая побочка быстрого наращивания пароксетина.
У феварина - глюки с закрытыми глазами (CEV).
У (эс)циталопрама - всё светло, тепло и замечательно.
У флуоксетина - бодрость через край.
  • 0
Eternal Sunshine of the Spotless Mind.

#16 Arsenic

Arsenic

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 573 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Лесной край

Отправлено 01 Ноябрь 2016 - 07:04

я про музон)

с эсцт только сходить приятно - 10 бодряка.

на входе ничего хорошего - тревожка, тремор, бессоница.

и флукс туда же.


  • 0

#17 Cyanide_Silence

Cyanide_Silence

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 811 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Middle of Nowhere

Отправлено 01 Ноябрь 2016 - 07:05

На входе - безусловно.
  • 0
Eternal Sunshine of the Spotless Mind.

#18 Keleun

Keleun

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 5 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 02 Ноябрь 2016 - 03:21

Спасибо за подробное объяснение, понял позицию. Но если увеличение концентрации серотонина должно явно улучшать эмоциональное состояние человека, каким образом получилось, что в исследованиях антидепрессанты не оказывают большего эффекта чем плацебо? Некорректно проведенные исследования?

 

Cyanide_Silence, ответите?


  • 0

#19 Cyanide_Silence

Cyanide_Silence

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 811 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Middle of Nowhere

Отправлено 02 Ноябрь 2016 - 04:02

У меня сейчас нет психических сил ознакамливаться с массивами данных, скорее всего представленных в статьях, на которые опирался автор. Из общих соображений, имеет место cherry picking, т.е. представление выборочных только угодных автору данных. Типичный пример: некоторые пациенты могут совершенно не откликаться на препараты одного химического класса, но прекрасно откликаются на препараты другого. Т.н. "антипсихиатры" любят приводить в пример первое, закрывая глаза на второе. Всё же люди не под копирку сделаны. Задавшись целью, можно собрать достаточно убедительные данные, что, например, тразодон вызывает серотониновый синдром, пароксетин суицидогенен и т.д. Я понимаю, что это не ответ и обязательно ознакомлюсь с приведёнными статьями как только.

Мы должны либо знать конкретный механизм действия (СИОЗС, т.д.), либо быть непробиваемо уверены в действии препарата при краткосрочном приёме, даже если понятия не имеем о механизме (триметозин) либо же механизм известен, но является парадоксальным (тианептин).
Де-факто фармакология психотропных препаратов остаётся наукой, которую можно описать "throw everything against the wall and see what sticks" (эпиграф к какой-то книге; если не ошибаясь, опиоиды Ледницера, 90'е).

Сообщение отредактировал Cyanide_Silence: 02 Ноябрь 2016 - 04:18

  • 1
Eternal Sunshine of the Spotless Mind.

#20 Biggie

Biggie

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 1 350 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Ноксвилль
  • Интересы:бабы и выпивка

Отправлено 02 Ноябрь 2016 - 04:08

Cyanide_Silence

 

а куда ты подевал силы богатырские?


  • 0



Ответить



  






Copyright © 2024 Нейролептик.ру