Перейти к содержимому

 


Фотография

Пирибедил(Проноран)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 69

#11 uniq

uniq

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Севастополь
  • Интересы:поправиться

Отправлено 10 Январь 2017 - 10:25

 будет ли проноран снимать кросс-толерантность бензодиазепинов  опиоидам?

вспомнил!

я тут осуществляю пробежки километра по 3 временами

можно сказать исследовал этот вопрос на себе

эндогенные опиоиды и проноран +фенибут + клоназепам не вызвали какой либо негативной симптоматики

хотя может быть посоветуете мне в следующий раз после пробежки сделать МРТ???


  • 0

#12 uniq

uniq

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Севастополь
  • Интересы:поправиться

Отправлено 10 Январь 2017 - 08:10

2. вам известно такое понятие,как эксайтотоксичность и о роли ГАМК в ее предотвращении?

да я кажется начал понимать Вашу мысль, что отмена стимуляций ГАМК систмы (неважно ГАМК -агонистами или GABA PAM  или вместе)  это угроза удара по  глутоматным рецепторам т.е. по модному: эксайтотоксичность.

Для себя: надо это обдумать.


  • 0

#13 mommo

mommo

    Ветеран форума

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Latvia/Netherlands
  • Интересы:neiroscience, psychiatry, pharmacology

Отправлено 11 Январь 2017 - 03:04

ясно, о ГАМК у вас сведения обрывочно скомпилированые из википедии, да и вообще терминология хромает, особенно порадовало это изречение,

 

БД усиливают действие алкоголя

значит ни какой речи о кросс-толерантности БД и алкоголя нет

проноран снимать кросс-толерантность бензодиазепинов к алкоголю - не будет
совместное использование пронорана и бензодиазепинов избавлюят от зависимости к алкоголю

это вообще то называется синергия, взаимное усиление причем действие зачастую не складывается, а перемножается, этанол и БД имеют кросс толерантность, алкоголь не настолько селективен и имеет отчетливое влияние на релиз дофамина, серотонина и NMDA антагонизм - https://www.ncbi.nlm...les/PMC1329030/

так же существует кросс толерантность к опиоидам, возникает она по иным механизмам, но проявляется более глубоко, вплоть до толерантности к супрессии дыхания и работы ЖКТ

 

вообще накатали простыню, а смысла в ответах никакого, еще и вырываете слова из контекста и пытаетесь это обратить в пользу))) вопросы заданы не просто так, а один вытекает из другово, да еще и пытаетесь делить на ноль, выдавая абсурдные противоречия, такие как:

 

 

я изначально писал о совместном использовании пронорана и фенибута!!! в этой комбинации толерантность к данным агонистам ГАМК рости не будет!

 

фенибут вообще то бета-фенил-гамма-аминомаслянная кислота, те у вас ГАМК производное снимает толерантность к своему про-веществу :D :D :D

 

 

зачем для нормальных людей диссоциативы, гипнотики, лунатизм???

 а вот если бы вы не страдали селективной слепотой и сперва изучили бы путь биохимии ГАМК, из чего она создается и во что может превратиться через ГАМК шунт и вообще связь с другими рецепторными системами, то этих вопросов не задавали бы, впрочем вам бы стало стыдно за то, что вы тут понаписали, но для вас хватает лишь информации - ГАМК супрессор дофамина :mellow:

 

http://lopezbenditol...-2005-Luján.pdf


  • 2

#14 mommo

mommo

    Ветеран форума

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Latvia/Netherlands
  • Интересы:neiroscience, psychiatry, pharmacology

Отправлено 11 Январь 2017 - 03:11

вспомнил!

я тут осуществляю пробежки километра по 3 временами

можно сказать исследовал этот вопрос на себе

эндогенные опиоиды и проноран +фенибут + клоназепам не вызвали какой либо негативной симптоматики

хотя может быть посоветуете мне в следующий раз после пробежки сделать МРТ???

ну наконец то здравые мысли)) помимо того , что длительные монотонные физические нагрузки потенциируют эндогенную опиодную систему они еще влияют на нейротропный фактор роста мозга, убрать клоназепам и проноран, добавить низкие дозы налтрексона(1-2.5мг) , ПРОФИТ!


  • 0

#15 uniq

uniq

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Севастополь
  • Интересы:поправиться

Отправлено 11 Январь 2017 - 04:54

ну наконец то здравые мысли)) помимо того , что длительные монотонные физические нагрузки потенциируют эндогенную опиодную систему они еще влияют на нейротропный фактор роста мозга, убрать клоназепам и проноран, добавить низкие дозы налтрексона(1-2.5мг) , ПРОФИТ!

ну плюсаните тогда :) ,
а вообще у меня хобби и сам я инженер-системотехник и просто очень хочу понять многие механизмы функционирования Human brain
но именно Вы меня правильно поставили на место (эти вопросы про кросс-толерантность и эксайтотоксичность)

 

 

сведения обрывочно скомпилированые из википедии

вообщето мои любимые сайты: https://www.biopsychiatry.com/

https://www.erowid.org/

 

википедией пользуюсь для простоты

 

надеюсь на дальнейшее общение


  • 1

#16 uniq

uniq

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Севастополь
  • Интересы:поправиться

Отправлено 11 Январь 2017 - 11:37

этанол и БД имеют кросс толерантность, алкоголь не настолько селективен и имеет отчетливое влияние на релиз дофамина, серотонинена

нет уж давайте доразберемся!!!

Этанол и БД оба GABA-A PAM-ы, согласен полностью с неселективностью алкоголя (и это мягко сказано)

релиз дофамина однозначно происходит.

а вот уровень серотонина - несогласен с Вами, в подкорке значительно падает

теперь кросстолерантность:

определение: кросстолерантность — когда приём одного вещества повышает толерантность к приёму других веществ (как правило из той же группы или класса).

оба сабжа имеют склонность к повышению толерантности, но совместное использование (это уже нарк) потенцируют обеих и как Вы сказали: "перемножают"...

не факт что при этом будет кросстолерантность.


  • 0

#17 mommo

mommo

    Ветеран форума

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Latvia/Netherlands
  • Интересы:neiroscience, psychiatry, pharmacology

Отправлено 12 Январь 2017 - 11:49

нет уж давайте доразберемся!!!

Этанол и БД оба GABA-A PAM-ы, согласен полностью с неселективностью алкоголя (и это мягко сказано)

релиз дофамина однозначно происходит.

а вот уровень серотонина - несогласен с Вами, в подкорке значительно падает

теперь кросстолерантность:

определение: кросстолерантность — когда приём одного вещества повышает толерантность к приёму других веществ (как правило из той же группы или класса).

оба сабжа имеют склонность к повышению толерантности, но совместное использование (это уже нарк) потенцируют обеих и как Вы сказали: "перемножают"...

не факт что при этом будет кросстолерантность.

друг, вот когда ты пишешь инфу которую берешь из источников которым можно доверять, то с тобой мне нравится общаться

 

но читай внимательней

 

огромный релиз серотонина приходит к окончанию действия этанола, от этого и сожаление о вчерашнем, стыд и прочее

 

вот именно то, что они друг друга потенцируют и механизи действия у них близок и происходит кросс-толер,, почитайте абстракты Кохрейна или пабмеда, там эта тема разжевана максимально

 

не стесняйтесь писать в ЛС, дам координаты как наладить общение более удобным способом,

 

PS эровид неплохой ресурс, но там довольно много неточностей, советую перепроверять


  • 0

#18 uniq

uniq

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 70 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Севастополь
  • Интересы:поправиться

Отправлено 13 Январь 2017 - 03:07

предлагаю перезагрузить тему
было много оффтопа:
про эксайтотоксичность и о роли ГАМК в ее предотвращении

будет ли проноран снимать кросс-толерантность бензодиазепинов к алкоголю и опиоидам

и т. д.
===========================
Теперь обсуждаем:
Проноран как когнитивный активатор

Хотя, думаю, что в некоторых случаях для потенцирования действия антидепрессантов может сработать весьма хорошо.

Проноран для потенцирования действия антидепрессантов (хотя АД жуть полная и орудие пыток времен Инквизиции) :P
Проноран как возможное средство уменьшающее психологическую зависимость от бензодиазепинов


  • 0

#19 mommo

mommo

    Ветеран форума

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 145 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Latvia/Netherlands
  • Интересы:neiroscience, psychiatry, pharmacology

Отправлено 13 Январь 2017 - 03:58

к сожалению я опять тут и опять буду писать много букв :) проноран не может быть когнитивным активатором, этим заведует ацетилхолин и глутамат, глутамат особенно, через AMPA и NMDA рецепторы, они прямо завязаны на нейропластичность и из этого вытекает LTP (Long term potentiation) это когда при долговременном воздействии, потенциал необходимый для передачи сигнала между синапсами УМЕНЬШАЕТСЯ!!! причем это длится очень долгое время, это главный механизм формирования памяти и обучения

 

проноран может отработать как стимулятор, но стимуляторы не повышают когнитивные способности, а лишь концентрацию, что воспринимается, как легче усваивать информацию, у стимуляторов есть такая черта, как туманое мышление, большое количество дофамина вызывает стееотипическое мышление или наоборот туман в голове, от огромного количества мыслей, мышление абсолютно непродуктивно


  • 1

#20 BattleAngelAlita99

BattleAngelAlita99

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 532 сообщений
  • Пол:Не определился

Отправлено 13 Январь 2017 - 08:12

Тема про дофаминомиметик, какая-то истеричка визжит про ГАМК. Иди отсюда в другую тему истерить.


  • 0

локальный филиал /fg/








Copyright © 2022 Нейролептик.ру