Сообщений в теме: 570

[Flime]

Ну чтобы половые железы убить, антидепрами мне кажется это невозможно. А вот баланс сбить в уровнях тестостерон, пролактин, эстрадиол можно. Все сиозс считаются пролактогенными ну и антипсихотики.

[djtim]

Кто нибудь пробовал лечить сабж терапевтическими дозами амфетамина?

[Flime]

У нас нету амфетамина. За бугром лечили, эффект пока пьешь и средний по силе.

[Kraken]

Почитал ссылку про DAWS, страдания человека после четырехмесячного применения Мирапекса, это мрак.

Чем-то похоже на жесткий депрессняк после длительных марафонов на первинтине/метамфе.

Я два дня посидел на мирапексе и вышвырнул его в окно, буквально сразу закинуло в такой суицидал аффект...

 

Отпишусь про свой опыт, либидо было слабое и до лечения (вернее скачущее), гормоны сдавал и в состоянии низкого либидо - все в норме (в отличии от сегодняшнего дня).

Решил, что психологическая проблема, тем более депра - мой вечный спутник особенно после разнообразных неаптечных ПАВ в течении длительного времени.

Да и состояние было на грани срыва, потому не стал менжеваться, а сразу пошел на паксил моно. Про влияние СИОЗС на либидо есссно знал, это уже была терапия последнего шанса. После того как паксил на 40 мг убил либидо с нуля на жирный минус (но практически сразу начав работать как АД), решил искать доп препарат.

Попробовал тразодон, 50-100-150 мг, на ночь, итог - сильнейшие головные боли. Был временам чисто механический стояк.

 

Следующий был миртазапин, сразу начал 30, иногда 45, либидо прыгнуло слегка, ушел в гипоманию, только позитивную, ненапряжную. Но дозу паксила в 40 мг он перебить не смог в плане улучшения либидо. Ну и вес пипец... Спрыгнул с этой схемы, насчет пакса не жалею, вытянул меня из болота.

 

Затем.

Попытка венла - ноль. И в качестве как АД в том числе (доходил до 300 мг), пил месяц.

Попытка мелипрамина - ноль, в среднем доза 75 мг, месяц. Из спецэффектов - "все вокруг дебилы".

 

Сейчас нащупал схемку себе (по теории низких доз).

 

От СИОЗС не могу пока отказаться. Ципралекс 10 мг (5 часов вечера), на ночь Каликста (Миртазапин) 7.5 мг (10-11 вечера) и 25 мг Тразодона именно утром (!).

Что интересно, мирта на 7.5 мг действует практически также как и 30 мг.

 

И тут начало что-то проклевываться... Не мегаманиак, но и не жирный минус и не ноль. Апатия слегка отступила.

 

Я думаю, большие/нормальные дозы нужны при глухой депрессии, суицидальной, некроморфной итд... а на полуремиссии жестко забивать себе рецепторы СЕР/НОР/ДОП не есть такая уж необходимость? Возможно, нужна всего лишь корректировка, которая и достигается малыми дозами АД?

 

Еще проскальзывала тема насчет индийских дженериков, они есть разные. Именно индийскими дженериками я за три месяца вылечил ГепС, который был у меня в тяжелой хронической стадии. Хотя, если выбирать между зибаном и элонтрилом, я выбрал - элонтрил. В случае с гепсом на оригинальные европейские препараты мне потребовалось бы продать квартиру с машиной ))

[nevvermind]

 

От СИОЗС не могу пока отказаться. Ципралекс 10 мг (5 часов вечера), на ночь Каликста (Миртазапин) 7.5 мг (10-11 вечера) и 25 мг Тразодона именно утром (!).

Что интересно, мирта на 7.5 мг действует практически также как и 30 мг.

 

И тут начало что-то проклевываться... Не мегаманиак, но и не жирный минус и не ноль. Апатия слегка отступила.

 

Я думаю, большие/нормальные дозы нужны при глухой депрессии, суицидальной, некроморфной итд... а на полуремиссии жестко забивать себе рецепторы СЕР/НОР/ДОП не есть такая уж необходимость? Возможно, нужна всего лишь корректировка, которая и достигается малыми дозами АД?

 

Еще проскальзывала тема насчет индийских дженериков, они есть разные. Именно индийскими дженериками я за три месяца вылечил ГепС, который был у меня в тяжелой хронической стадии. Хотя, если выбирать между зибаном и элонтрилом, я выбрал - элонтрил. В случае с гепсом на оригинальные европейские препараты мне потребовалось бы продать квартиру с машиной ))

Ципралекс 10 это не низкая доза, у СИОЗС более "плоская" шкала доз.  Есть теория, похожая на правду , что АД вообще не работают при нетяжелых депрессиях.  И также считается что если концентрация не достигает определенного уровня, то АД не работают вообще.

[Kraken]

Ципралекс 10 это не низкая доза, у СИОЗС более "плоская" шкала доз.  Есть теория, похожая на правду , что АД вообще не работают при нетяжелых депрессиях.  И также считается что если концентрация не достигает определенного уровня, то АД не работают вообще.

 

Теорий очень много, для меня практика - критерий истины. При попытке убрать ципру, депра у меня возвращается.

 

Низкие дозы - я имел ввиду мирту и тразодон, мои дозы отличаются от "рабочих согласно инструкции" в случае мирты - в 4 раза, в случае тразодона в 6-12 раз.

 

ЗЫ. Что-то намеднись мне вспомнился разговор со старым дедулей-психиатром, зав отделения, после жесткого лечения в стационаре рекомендовал мне 1/8 таблетки амика в день длительный срок.

 

Вторая тема - каберголин. Пошарился по англоязычному инету, PSSD&Сabergoline. Отзывов мало, так как кабер там никто не назначит по таким показаниям (страховая просто пристрелит доктора), ибо off-label, и стоимость от 400 до 1000 баков. 

 

Но вот один из: http://www.pssdforum....php?f=20&t=960

 

 I've been on Cabergoline (0,5mg/week, divided in two doses) for almost three months now, and I've seen great improvement. My testosterone increased from 240ng/dl to 310ng/dl since then. I had high prolactin levels, and now it's very low. No changes in LH or FSH, which disappoints me a bit. Both still really low. 

Since I've started cabergoline treatment, I feel more focused and things improved sexually. Its still not 100%, but 70%, I would say. I also take Ritalin because of my attention deficit. Funny thing: I suspended the Ritalin for about 3 weeks and stayed with cabergoline alone. My sexual performance reached almost 100%, almost what it used to be before SSRI treatment. Sadly, I have to take those ADHD medicines. I cannot concentrate on my work without them. 

 

Короче, мужик с интересным ником Карамазов, принимал 0.25 мг 2 раза в неделю три месяца данный яд, и получил почти сто-процентный результат сравнительно с периодом до принятия СИОЗС. И если бы не риталин, который он вынужден принимать....

 

Сколько и что он пил из АД - неизвестно.

 

Уже известно, эсциталопрам три месяца, и якобы развалилась гормоналка.

[Flime]

Тут надо еще смотреть длительность результата. У него наверное пролактин был высоким. Там куча народу прамипексолы и каберголины пробовали, после отмены возвращалось все.

[Kraken]

Кстати, еще тема, сорри за английский, там инфы больше:

 

My advice to your to avoid sexual dysfunction with ssri,- find good 5ht2a antagonist and take 5ht2c antagonist agomelatine(it also has strong anti-anxiety effect believe me, weaker than ssri but damn still very helpful, and literally no adverse effects except of some constipation,-no cognitive slowing, no memory loss, no apathy(which have all ssrii's i tried)) 

As a simple 5ht2a antagonist you can use trazadone, in doses less than 15mg it saturates almost only these receptors.

 

Как видим, тоже предлагается тразодон, даже еще в меньших дозах - 15 мг (так как именно в этих дозировках он работает только как 5ht2a антагонист)

Может я открою америку, но как я понял, надо искать чисто антагонист 5ht2a 

 

Позднее было показано, что блокада (антагонизация) и/или десенситизация 5-HT2A рецепторов также частично опосредует терапевтический эффект многих антипсихотиков, в особенности атипичных, и многих антидепрессантов, а стимуляция 5-HT2A рецепторов вовлечена в механизмы реализации ряда типичных первоначальных побочных эффектов СИОЗС и СИОЗСН, таких, как бессонница, тревожность, нарушения сна, снижение аппетита, тошнота, снижение либидо, аноргазмия.

[Kraken]

Тут надо еще смотреть длительность результата. У него наверное пролактин был высоким. Там куча народу прамипексолы и каберголины пробовали, после отмены возвращалось все.

 

Да, тема дофаминомиметиков мне тоже не особо привлекательна.

Особенно после попытки поиграть с мирапексом.

 

В общем на вики в статье есть список "молчаливых" антагонистов 5ht2a (что удивило, туда входит даже атаракс).

[Flime]

Только про тразадоны в низких дозах и тд всего лишь в теории. Кто это пробовал, никому не помогло на длительное время. Единственное что я видел и помогло больше 3-5 человек это бупропион, миансерин/миртазапин, инозит 18 грамм день. Если люди будут создавать форумы по этой проблеме, петиции, то возможно фармкомпании начнут исследовать эту проблему и создавать таблетки для ее решения(денег прилично срубят).