Сообщений в теме: 2753

[Rush85]

С психиатрическими препаратами ситуация всегда была не очень. Я никогда с этим не спорил.

Я долго принимал милнаципран в своё время. А потом раз - и он пропал. То же самое было с имипрамином 2-3 года назад. Пришлось опять переходить на другой АД.

 

Когда-то (почти 10 лет назад) хотел попробовать мапротилин, но он навсегда исчез примерно в тот же момент.

 

Milky

По эффективности (на основе клинических испытаний и исследований) венл и имипрамин лучше милнаципрана. Последний мало кому подходит. Наверное, он в целом более слабый как АД. Но некоторым людям подходит лучше, чем венл.

Милн, скорее всего, чаще назначается при фибромиалгии, а не при депрессивных или иных расстройствах. И он просто непопулярен, не раскручен.

По стимуляции лично у меня милн и имипрамин примерно на одном уровне - и оба лучше венла

100 мг милна даёт очень хороший эффект мне, 150 мг - чуть лучше. 200 мг не пробовал из-за дороговизны. Но скорее всего да, с каждым повышением дозировки прирост эффекта становится всё меньше.

 

В целом, если не брать побочки, я думаю, что имипрамин мощнее/лучше милнаципрана.

 

Вероятно, у милна узкий спектр применения. По моим предположениям и догадкам, лучше всего он подходит при дистимии.

Сообщение отредактировал Rush85: 18 Сентябрь 2023 - 05:15

[Allxx]

https://en.wikipedia...wiki/Imipramine

там нет такой информации

[Allxx]

На норадреналин больше всего. Но также есть некоторые седативный эффект. И если переносимость препарата хорошая, то стимулирующий/энергезирующий эффект весьма существенный, сильнее, чем у флуоксетина и венлафаксина. Хотя венл не считается как таковым стимулирующим, но всё же энергезирующий эффект у него явный.

 

Из-за переносимости милнаципран лучше, чем имипрамин. Они похожи на профилю действия. Но ни того, ни другого сейчас нет. Позор Минздраву за заботу о людях.  Уже давно можно было бы наделать кучу своих дженериков, чтобы не зависеть от натовцев. Ну или договариваться с производителями о стабильных, непрерывных поставках в независимости от геополитической обстановки. И в холод, и в жару, и в дождь, и в снег. Вовремя продлять регистрацию на препараты и т.д.

из индии можно и имипрамин и милнаципран заказать и необратимые имао, только доставка где то 30$ будет стоить

[Milky]

там нет такой информации

В табличке там все есть.

[hoh777]

 Позор Минздраву за заботу о людях.  Уже давно можно было бы наделать кучу своих дженериков, чтобы не зависеть от натовцев. Ну или договариваться с производителями о стабильных, непрерывных поставках в независимости от геополитической обстановки. И в холод, и в жару, и в дождь, и в снег. Вовремя продлять регистрацию на препараты и т.д.

У меня тоже от этого горит. Есть тот же государственный МЭЗ который почему-то не производит нужное людям лекарство, и которое находится в списке ЖНВЛП. Есть те же самые канон и озон, тоже могли бы заняться имипрамином. Ну а говорить о таблах, которых у нас нет, притом что они давно уже без патента и фармсырье можно спокойно из Индии привезти, не приходится. Я как-то писал нескольким фармпроизводителям, которые производят и АДы и НЛы, по поводу бупропиона и перспектив локализации его у нас, никто не ответил

[Rush85]

С бупропионом ситуация сложнее, чем с тем же имипрамином и милнаципраном. Во-первых, у нас его по сути никогда и не было в продаже официально. Во-вторых, внесён в списки. Производители и врачи не хотят связываться с препаратом, который трудно выписывать. Спрос будет маленький, прибыль тоже.

[hoh777]

С бупропионом ситуация сложнее, чем с тем же имипрамином и милнаципраном. Во-первых, у нас его по сути никогда и не было в продаже официально. Во-вторых, внесён в списки. Производители и врачи не хотят связываться с препаратом, который трудно выписывать. Спрос будет маленький, прибыль тоже.

А давно он в каких-то списках? Насколько я помню пока он был в ГРЛС, он считался как обычный АД не являющимся ни сильнодействующим, ни уж тем более наркотическим. Помню только что за него начали сажать на бутылку потому что, якобы, он является производным какого-то наркотического вещества.

Но то что он сейчас бы был непопулярный среди врачей, даже будь он зарегистрирован, после всей свистопляски с производным

[Rush85]

А давно он в каких-то списках?

он является производным какого-то наркотического вещества.

 

 

я имел в виду это

[Allxx]

Я вот никак не могу понять почему ТЦА можно с ИМАО кроме кломипрамина, а СИОЗС нельзя, неужели амитриптилин и имипрамин такие слабые ИОЗС, что их можно с ИМАО. Вроде бы для имипрамина и амитриптилина в анг википедии воздействие на серотонин больше чем на норадреналин.

Вот имипрамин

 

Вот амитриптилин

 

на серотонин больше чем на норадреналин

[Milky]

Allxx, конкретно насчет амитриптилина полагаю, что то, что он довольно сильно блокирует серотониновые рецепторы, профилактирует серотониновый синдром. Но хз как оно на самом деле.