Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 3 Голосов

Негативная симптоматика расстройств шизофренического спектра

негативная

Сообщений в теме: 1942

#1141 micha

micha

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 945 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Улан-удэ

Отправлено 17 Август 2020 - 06:01

Это называется гипомания, на необратимых ингибиторах мао это норма. Период полувыведения для необратимых ИМАО не имеет никакого значения, препарат необратимо "убивает" фермент который расщепляет моноамины, пробудет он 10 минут в крови или час - неважно. Действие одной дозы разагилина сохраняется примерно 2 недели, пока организм не синтезирует новый фермент.

Ну не убивает же он прям всё МАО за 10 минут, вполне возможно что его количество зависит от времени пребывания ингибитора, почему бы нет. Даже если он с ним связывается, фактор времени вмё-равно играет роль. А действие сохраняется не 2 недели, а до 2х недель, постепенно снижаясь, иначе бы его не принимали бы каждый день. Ну или ежедневная доза действительно успевает лишь убить лишь какую-то небольшую часть.
  • 0

#1142 СергейМА

СергейМА

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 255 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург

Отправлено 18 Август 2020 - 03:13

Ребят, отвечу всем.

 

В ингибиторах мао мало смысла, даже агонисты допамина имеют больше смысла чем селегелин. В тех местах где при негативке допамина мало нету мао-б, поэтому и в её ингибировании при негативке смысла нет. Хотя есть пару упоминаний об использовании разагилина при негативке, так что хз.

В сплошных ИМАО смысл есть, они убивают и МАО-Б, и МАО-А.

Это делает Селегелин, в дозировках от 15 до 60 и более, т.е. в 3 и более раз превышающее обычную дозировку для БП.

То есть начинает терять селективность, и становится такими сплошным ИМАО, многим, очень многим это помолгло, на долгие годы ремиссии, но опять же - если нет продуктивки, если она когда-то была - необходимы НЛ.

Конечно же, это не так как СИОЗД, но за неимением этих лекарственных препаратов (а не то что там продают в даркнете) - это имеет большой шанс на успех.

Я лично пока не дошел с Разагилина на Селегилин.

Наверное, кому-то тест с Разагилином поможет определить направление дальнейшего лечения.

Меня с 0.25 _через_день_ вывело в такую нормальную нормотимию, интересы прошлые вернулись, потом даун-регуляция, повышение дозировки, в целом 0.5 и 1мг работают примерно одинаково, и более того ... дальнейшее повышение Разагилина особо не имеет смысла, т.к. он не теряет селективность вообще. Даже 3мг, даже 5мг,  даже 7мг - действует как обычный 1мг. Ну убита МАО-Б вообще - хоть бомби ты её дальше - смысла нет, т.к. она по сути уже убита.

В Селегелине же не так, есть перспектива, и даже исследования, он начинает хватать всё МАО, в США даже трансдермальные пластыри с ним продаются, как один из самых мощных АД.

Но тут думать надо, когда ИМАО уже сплошной, неселективный и необратимый - будьте любезны диету соблюдать. То есть даже маринованный шашлык есть нельзя. Пока меня это останавливает :)

 

Ну не убивает же он прям всё МАО за 10 минут, вполне возможно что его количество зависит от времени пребывания ингибитора, почему бы нет. Даже если он с ним связывается, фактор времени вмё-равно играет роль. А действие сохраняется не 2 недели, а до 2х недель, постепенно снижаясь, иначе бы его не принимали бы каждый день. Ну или ежедневная доза действительно успевает лишь убить лишь какую-то небольшую часть.

Micha, убивает вроде бы как 80% за раз. Если через краткий промежуток времени еще принять - ну добьет он еще 80% от тех 20% которых остались, а смысл?

Селективность он не теряет ни в каких дозах, МАО-А вообще никак не может зацепить.

То есть особого смысла нет, я выше написал - до 7мг повышал, эффект такой же как и на обычном 1мг/сут, но мне он больше нравился на 0.25 _через_день_, в самом начале приёма, чем на 2мг ежедневно, но дело в даун-регуляции.

И я объясню, т.к. Разагилин преимущественно работает в Нигре - в начальных этапах доп дофамин долетает и до мезолимбики и мезокортики, есть эффект.

Но потом по обратной связи, именно от Нигры - сам общий синтез дофамина снижается, в нигре - даунрегуляция.

Собственно по практике - нормальный курс Разагилина - 4-5 мес, потом резкое бросание, и через месяц можно еще раз повторить опять же с минималок.

Но это не правильно. В нашем случае нужны ИОЗД. Или неселективный ИМАО (в идеале Нардил, на худой конец Селегелин в повышенных дозировках).

 

Хотя, кому то достаточно Амисульприд 50 (микро дозировка, работает чисто в лимбике, производя апрегуляцию, но даже на такой дозировке влияет на метаболизм и пролактин).

Кто-то писал про Флу+Оланзапин...

Возможно и это работает, мой док против НЛ, эти варианты пока не рассматриваются, отложены по приоритету в самый низ.


  • 0

#1143 micha

micha

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 945 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Улан-удэ

Отправлено 18 Август 2020 - 08:21

Тоже заметил, что чем реже принимаешь разагилин, тем эффект сильнее. И что через несколько месяцев постоянного приёма что-то меняется связанное с уменьшением дофамина. Различия между 0,5 мг и 1мг тоже не почувствовал . Но вот от марафона из 0,5 мг 4 раза немножко офигел.
Допустим первая дозировка убивает 80 % МАО Б. Это существенно, но для нигры. Возможно как вы говорите при избытке дофамина в нигре, он долетает и до мезолимбики. А такой избыток как раз образуется предположительно, когда МАО Б убито полностью (приблизительно на 100 %). А как раз такое ингибирование МАО Б можно предельно достигнуть марафоном. Просто моя гипотеза, ничем не противоречащая вашей.
  • 0

#1144 Empera

Empera

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 141 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Тула

Отправлено 26 Август 2020 - 12:57

Как думаете, если появилось слабое раздражение на все подряд,(на детский крик,выходки, на свои недостатки,на то что получается не так, как хотелось бы и тд) то есть шансы, что это перерастет в эмоции, чувства, а там возможно и мысли придут? Это уже же лучше получается чем совсем пустота, и говорит о чем то? Очень хочется жить наконец полноценной жизнью:(
  • 0

#1145 Ei-Vene

Ei-Vene

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 103 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:ламо-3G'н
  • Интересы:Вся жизнь - эксперимент, а ты в ней и ученый и объект. Что может быть круче?!

Отправлено 26 Август 2020 - 02:04

Empera, есть такая вероятность. По выходу из апатии первыми возвращаются негативные эмоции, субъективно кажется что стало хуже, т.к из "никак с проблесками негатив" становится "негатив разной силы с проблесками "все никак"". Позитивные подтягиваются далеко не сразу..(если они возникли почти сразу, 90% что нужен нормотимик)
  • 0
...На русском инструкция начинается со слов "Ну что, уже сломал?"

летящие в бездну не собьются с пути

#1146 Forvealis

Forvealis

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 794 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:.

Отправлено 26 Август 2020 - 06:27

Где можно купить саркозин?


  • 0

#1147 djtim

djtim

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 2 411 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Pharmacoepidemiology

Отправлено 26 Август 2020 - 09:03

На али
  • 1

#1148 Gilmour

Gilmour

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 825 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:С прозрачными дорогами

Отправлено 26 Август 2020 - 09:41

Где можно купить саркозин?

Задавался тем же вопросом - ответа не нашел (кроме как посоветовали ниже - Али)

Но провозить порошок через границу... да ну его на*


  • 0

#1149 Forvealis

Forvealis

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 794 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:.

Отправлено 27 Август 2020 - 10:14

Задавался тем же вопросом - ответа не нашел (кроме как посоветовали ниже - Али)

Но провозить порошок через границу... да ну его на*

Меня смущает чистота порошка с али. Думал какой нибудь профронтал глянуть, а они не доставляют в беларусь. Да и что страшного в порошке через границу, просто возьмут на экспертизу и подтвердят что это не кокаин какой нибудь, мне даже в плюс. Ради усиления оланзапина я готов запариться.


  • 0

#1150 djtim

djtim

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 2 411 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Pharmacoepidemiology

Отправлено 27 Август 2020 - 02:32

Brainvitaminz , как то так сайт назывался, я там брал
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру