Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 3 Голосов

Негативная симптоматика расстройств шизофренического спектра

негативная

Сообщений в теме: 1942

#1661 seeep

seeep

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара

Отправлено 14 Июнь 2022 - 07:44

Не кажется. У меня толерантности к эффекту нет. Всё норм. Никотин тоже помогает с когнитивкой/негативкой (но вредно, не призыв к действию!).
Как аналог это никотиновый пластырь/жвачка.

Идеальной пилюли, наверное нету. Но выглядит она примерно так:

Антидепрессант (желательно не селективный, с действием на норадреналин) + нейролептик (причём любой, но желательно атипичный) + ацетилцистеин (есть по нему много положительных данных) + саркозин + опционально по необходимости можно добавить: ламотриджин (работает против фобий и собственная антидепрессивная активность на дозах 200+) ,омега-3 (данные ограничены, но если есть деньги почему нет), ацетилкарнитин, ноотропами отполировать (эффект не доказан, но про свой опыт приёма фенотропила я уже рассказывал, он был потрясающий. попробовать (!) разок можно, чтобы понять стоит ли игра свеч.
те что сейчас на рынке РФ имеют сомнительное качество, поэтому надо смотреть в сторону нормальных интернет площадок), транквилизаторы (если есть тревога)

Только как я понимаю не всё сразу. Мне вот сказали что у меня схема компот, то что я быстро все сразу начал после перерыва и откатываться на 2 месяца на моно атипик и мееедленно последовательно все делать, причем когда менять одно на другое а когда просто добавлять непонятно. Сказали в идеале чтобы препаратов было по минимуму, может что-то чему-то мешает, наверно из-за этого. Ещё сказали у одного чела атомоксетин 3 раза психоз вызывал, офигеть, он же и психостимулятором то не является.
  • 0

#1662 Aloisa

Aloisa

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 97 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Белгород

Отправлено 14 Июнь 2022 - 09:47

+ саркозин


А не подскажите, в какой дозе принимать? Мне по деньгам дорого, разве что не по многу принимать, например 3г в день. Как думаете, эффект будет?
  • 0

#1663 DOPAMIN

DOPAMIN

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 209 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:gorod

Отправлено 14 Июнь 2022 - 10:22

А не подскажите, в какой дозе принимать? Мне по деньгам дорого, разве что не по многу принимать, например 3г в день. Как думаете, эффект будет?


Если в схеме нейролептик и антидепрессант, то 1 г в день вполне достаточно.
У меня он работал селективно на когнитивную, на негативно эффект слабый/отсутствовал. Возможно имеет смысл принимать длительно 6, а лучше 12 месяцев. Собираюсь снова его приобрести.
  • 0

Spoiler

#1664 belov6600

belov6600

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 715 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:железногорск

Отправлено 14 Июнь 2022 - 10:30

А есть тут кто ,кто принимает оланзапин от негативки ,в какой дозировке нужно принимать?


  • 0

#1665 seeep

seeep

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара

Отправлено 14 Июнь 2022 - 10:36

Собираюсь снова его приобрести.


Какой берёте?
  • 0

#1666 Васькин

Васькин

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 772 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 21 Июнь 2022 - 05:44

Травушки
Шафран. Крокус. Штуковина, с редким влиянием в т.ч. на нейропластичность, а это, похоже то, что стоит выжать в вашей ситуации по максимуму – иначе, на поведенческом уровне это можно обозвать адаптивностью, и вообще все гипомедиаторные и/или циклоидные истории про нее.
Разворачивается не быстро. Прием, вроде бы обычно предпочтительнее на ночь. Но тут смотреть, если как-то негативно на сон влияет – в другое время любое.
Есть огромный пласт данных, в том числе масса рандомизированных небольших исследований, все это его игнорировать не позволяет.
Вот сравнение https://pubmed.ncbi....h.gov/15341662/с трицикликом мощным, его сравнивали... вот. имипрамин в средней дозе. и он оказался сравним. т.е. штука рабочая.
Вот два против плацебо успешных исследования опять же есть при депрессиях…
Тревога и депрессия https://pubmed.ncbi....h.gov/27101556/РКИ
РКИ против циталопрама https://pubmed.ncbi....h.gov/27701683/
Посредодовые депрессии https://pubmed.ncbi....h.gov/29157808/РКИ.
Сон и самооценка https://pubmed.ncbi....h.gov/32056539/РКИ
ну, и мета-анализ свежий позитивный https://pubmed.ncbi....h.gov/30036891/
Немного в сторону: https://pubmed.ncbi....h.gov/30741567/против амфетаминов аж неплохое РКИ при ADHD у детей, пилот.
https://www.scienced...212958822000027у взрослых как адьювант, бустер… усилитель какой-то базовой терапии
https://www.ncbi.nlm...les/PMC5361500/нейропротективные эффекты, в т.ч. на дофаминовое звено… а это уже близко к RLS, например.
https://pubmed.ncbi....h.gov/33747107/вот тут аж к ишемическим инсультам привинтили, и испытали и тут оптимизм.
Еще интересный момент, редкий. Использовали для коррекции СИОЗС-индуцированных сексуальных побочек https://pubmed.ncbi....h.gov/22552758/
По химии и биодоступности: https://www.ncbi.nlm...les/PMC6696252/
Способность снижать вес, как минимум при депрессиях, ставится под сомнение, но антидепрессивная активность подтверждается https://onlinelibrar...1111/jcpt.13040РКИ 2020.
И т.п. во множестве. Это просто самое «жирненькое» и простое, а вообще данных куда больше, конечно.
Основной объем исследований по шафрану конечно вот вроде таких: https://pubmed.ncbi....h.gov/16253437/https://pubmed.ncbi....h.gov/16707256/ https://pubmed.ncbi....h.gov/16401389/ https://pubmed.ncbi....ih.gov/8620447/ – мыши, крысы или культуры клеток... ну, вот так мир устроен. чем богаты. Еще один момент – снижает вроде бы как массу тела, как минимум способствует.
Если кратко, в экстрактах шафрана три штуковины обнаружено в достаточных дозах – safranal – агонист GABA-A рецепторов, crocin – каратиноид, вот он похоже более или менее бесполезен или обуславливает всякие эффекты из других сфер (скажем, противоопухолевая активность кажется оттуда, когнитивные истории при Альцгеймере через глутамат и окислительный стресс и т.п.), и crocetin (пикрокроцин) – антагонист NMDA – вот 1 и 3 похоже и опосредует преимущественно его психические эффекты, и достаточно разнообразные, но уверенные эффекты, и по исследованиям, и по некоторому опыту.
По РФ его не особо теперь, вот примеры с iHerb 88 мг
https://iherb.co/tQgBaAH
https://iherb.co/ZEKb5KN
https://iherb.co/rTnJ867

Походу от него нет пользы никакой. Уже дней 5 пью или больше
  • 0

#1667 Джонни

Джонни

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 041 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Эр-Рияд
  • Интересы:respect existence or expect resistance (c)

Отправлено 21 Июнь 2022 - 07:26

Шафран - это аналог высушенной мошонки канадского бобра.
  • 0

#1668 UralBear

UralBear

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 325 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Шизофренические

Отправлено 21 Июнь 2022 - 11:17

Шафран - это аналог высушенной мошонки канадского бобра.


Слова не мужа, но специалиста по мошонкам.
  • 1

#1669 seeep

seeep

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 303 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Самара

Отправлено 05 Июль 2022 - 02:25

Вообщем я отменяю скатывание в компот. Миртазапин вообще не очень понятно насколько антинегативный, схема будет карипразин 3мг, ацц, саркозин+ что-то от СДВ скорее всего(для концентрации внимания). Атомоксетин это будет, ребоксетин, или вообще клонидин/гуанфацин пока хз. Хотя АЦЦ с саркозином по идее тоже под вопросом если проблема не столько в апатии а больше в замедленном мышлении и концентрации внимания, на ангедонию пох. При любом лечении и особенно при негативке я как понял частые смены препаратов снижают эффект всех. И надо пол года - год побыть на НЕизменной схеме, а не так: сначала к клозапину это, потом это, а потом это... И ещё один спец опять сказал что Латуда походу лучший вариант.
  • 0

#1670 DOPAMIN

DOPAMIN

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 209 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:gorod

Отправлено 06 Июль 2022 - 10:10

Меняю мнение на счет миртазапина, его блок 5ht2a скорее глушит, чем улучшает что-то(
Возможно его долго надо принимать, чтобы что то увидеть, я хз даже. Хотя от апатии он хорош.

От апатии... Ламотриджин 50-100 мг, миртазапин помогал тоже, фенотропил, ацц, саркозин. Омега, как это ни странно.
  • 0

Spoiler



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру