Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 3 Голосов

Негативная симптоматика расстройств шизофренического спектра

негативная

Сообщений в теме: 1942

#381 Leeland

Leeland

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 72 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула

Отправлено 15 Март 2019 - 02:19

Не, ну он действительно может помочь. Но пролактин просто катастрофически повышает, ясное дело с него сходят в конце концов.
При апатии и ангедонии нет ничего эффективнее амфетаминов и катинонов, но они все вне закона у нас.

То что они вне закона не проблема. Проблема в том, что они не в лекарственной форме, быстро растут по толерантности и в итоге вызывают состояние, когда человеку просто для того, чтобы подняться с постели, нужна лошадиная доза стима.

 

Были вообще при таких симптомах и диагнозах полноценные ремиссии, а не только на время приёма лекарства? Я пока что не могу найти.


  • 1

#382 The_apathy

The_apathy

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 010 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
  • Интересы:хочу умереть

Отправлено 15 Март 2019 - 03:24

То что они вне закона не проблема. Проблема в том, что они не в лекарственной форме, быстро растут по толерантности и в итоге вызывают состояние, когда человеку просто для того, чтобы подняться с постели, нужна лошадиная доза стима.

 

Были вообще при таких симптомах и диагнозах полноценные ремиссии, а не только на время приёма лекарства? Я пока что не могу найти.

Если не проблема то, что их сложно купить, то разве может являться проблемой покупка весов и по необходимости желатиновых капсул пустых ?


  • 0

#383 Leeland

Leeland

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 72 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тула

Отправлено 15 Март 2019 - 03:33

Если не проблема то, что их сложно купить, то разве может являться проблемой покупка весов и по необходимости желатиновых капсул пустых ?

Я же говорю, что нет лекарственной формы. То что продаётся на улице может быть смесью стирального порошка с непонятно чем и одной десятой требуемого вещества. Ты никогда не знаешь, что собственно будет в приобретении и в каких пропорциях и при каких условиях изготавливалось.

 

То что продаётся милыми дядями не нацелено на хоть какую-то терапевтическую ценность, единственное условие - это чтобы клиенты не умирали как мухи.


  • 0

#384 Milky

Milky

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 848 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:sniffkin sniffa

Отправлено 15 Март 2019 - 04:28

а пролонгированный ацетилцистеин с iherb не пробовал?

Нет. Но и обычный хорошо работает.

 

Сейчас тестирую БАД для суставов и кожи MSM. Вроде что-то есть, но чтобы точно удостовериться, надо под ним сходить на работу, желательно пару раз.


Сообщение отредактировал Milky: 15 Март 2019 - 04:51

  • 0

#385 HAPPY AND

HAPPY AND

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 22 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:чебоксары
  • Интересы:курю

Отправлено 15 Март 2019 - 08:45

попадалось на форумах только,что после психозов[может наступить негативка] и после соответственно лечения[тоже] и употребления нейролепты,бросая со временем лечение возвращались с негативки,даже после продолжительного времени.но литературными талантами не блещут обьяснить ничего толком не могут[это целая проблема этих сайтов] ,все коротко и сухо,такое ощущение что после длительного нахождения в этом состоянии,и еще неизвестно какое было до психоза[и не одного],не совсем отдают отчет о прошлом и нынешнем самочувствие.самое смешное что некоторые пишут что пили пирацетам[от себя добавлю если пить то самый простой порошок в капсулах]. это что немного уловил. сообщения были не первой свежести[чувствую а скорее ощущаю] чтобы распросить подробнее[да было бы кого думаю[пытаюсь].                                                                                                                                                                                                                      


  • 0

#386 HAPPY AND

HAPPY AND

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 22 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:чебоксары
  • Интересы:курю

Отправлено 15 Март 2019 - 09:23

Нет. Но и обычный хорошо работает.

 

Сейчас тестирую БАД для суставов и кожи MSM. Вроде что-то есть, но чтобы точно удостовериться, надо под ним сходить на работу, желательно пару раз.

для суставов цацурин или цацулин на ютуб советует пить желатин с витамином С[шиповником] глянь[не смотри что дешево].


Комплексы аминокислоты я начала пить сразу по 3 причинам.
1) мой рацион не богат белком. Я почти не ем мяса, творога и бобовых. Рыбу, яйца, орехи и морепродукты я ем, но не каждый день. Восполнять дефицит от куда-то нужно... Аминокислоты - строительный материал без которого никуда. Отсюда следует следующий пункт.

2) Зубы, волосы, ногти и костная ткань вообще. Зубы потерять плохо, а вот о костях надо бить тревогу еще больше...

В феврале прошлого года я начала свой долгий забег с костной системой... Я очистила ЖКТ, подселила туда нужные бактерии, стала пить мульти и кальций, магний, К2... Но этим дело не ограничилось.
Вскоре я узнала, что для построения крепкой матрицы нужны еще сера и аминокислоты. Серу я получаю с биотином из мультивитамин (биотин один из лучших транспортировщиков серы).
А вот аминки порой взять пропросту не откуда. Аминокислоты для костной ткани это прежде всего: пролин и гидроксипролин (в частности, - в составе дентина и эмали зубов содержится много пролина).

Пролин - является основным элементом, который способствует образованию соединительных тканей в организме.
При дефиците серы и этих АМК прочную матрицу не из чего будет делать...У женщин, чаще, чем у мужчин в возрасте после 30 лет наблюдается дефицит пролина и гидроксипролина, у женщин старше 50 лет дефицит этих аминокислот встречается в 90% случаев.
Дефицит пролина чаще всего встречается у лиц, страдающих заболеваниями суставов, с проблемами в поджелудочной железе (при ферментопатиях), при скудном количестве белка в рационе, во время поста, ну и бывает врожденное нарушение (бывает у молодых уже). В таких случаях пролин будет способствовать выработке качественного коллагена, при дефиците пролина у этих же людей при приеме любых других препаратов для синтеза коллагена, хондропротекторов-- эффект будет очень низкий.


Пролина много в желатине. Желатин не будешь есть каждый день в виде холодца и желе. Пролин из желатина не так уж легко усваивается. А где еще взять эти АМК в пище - я не знаю. И другие люди тоже не знают, иначе бы у них не было дефицита этих АМК.

Обычно, аминокислоты мы получаем из белковых продуктов. Но именно этих аминокислот там мало. Скажем, в 100 гр куриной грудки всего 20% белка. Из них:
Лизин 2.64 гр
Пролин 1.01 гр

В желатине белка около 85%, из них:
Лизин 4.09 гр
Пролин 14.64 гр.

Как видите - мясные продукты гораздо менее полезны для извлечения из них нужных нам аминокислот... В принципе, можно общим количеством белка из мяса\рыбы\творога наесть аминки, но добить нужное количество девушке будет сложновато, поэтому - ищем источник амк.




Можно пить чистый пролин. Первый месяц пить по 2 грамма в день (вечером), а со второго месяца по 1 грамму в день. Но это баночки хватит только на первый месяц...

Есть сухой пролин в порошке от Source Naturals. Он выгоднее, его хватит месяца на 2,5 -3.
По отзывам - на вкус порошок странный - неожиданно чуть сладковато-кисловатый с небольшим горьким послевкусием. Вполне можно пить без капсул. Ограничений по длительности приема и особых условий по пролину нет. Хотя его желательно на вечер оставлять и пить с аскорбинкой. При дефиците пролина его уровень восстанавливается приблизительно 4-6 недель. Это и есть минимальный по времени курс.



Можно пить комплекс аминок, где есть пролин. Из тех, что мне посоветовала доктор, разбирающаяся в витаминах - был коллагеновый комплекс от Neocell. Там эти аминокислоты не на последнем месте по содержанию, значит, есть шанс восполнить дефицит. Кроме того - коллагена в одной порции там 6,6 грамм - что очень хорошо, так как эффект от его приема наступает от 5 граммов в день (а лучше 10).


Но тот самый доктор одновременно написала, что эффект для ногтей от него был не очень быстрым. Цитирую: "у меня низкий уровень этих аминокислот, хотя с ногтями на руках никогда проблем не было и не знала, что это такое плохие, слоящиеся, ломающиеся ногти, когда даже лаком ногти красила постоянно. Тем не менее, дефицит есть, и на ногах у меня 2 ногтя на мизинцах были всегда деформированными и с бороздками. Купила я себе коллаген. Пью "суперколлаген" месяца два и пока не поднялся уровень аминокислот. Но на мизинцах ногти стали ровные-чему я удивилась. Вытащила заначку чистого пролина из шкафчика на днях и начала пить еще его. Одновременно с этим нужно пить аскорбинку и кальций. Посмотрим, что из этого выйдет. "

Подозреваю, что процесс у нее был не быстрым еще и потом что организм требовал аминокислоты для какой-то другой ремонтной работы + сами аминокислоты в коллагене были не очищенные. Так что я решила вначале пропить курс очищенных аминок (free form) ЭТО ВАЖНО НЕ ОШИБИТЬСЯ! , - они усваиваются сразу в кровоток без переваривания в ЖКТ. Если из белка аминокислоты образуются только в желудке и всасывание их в кровь происходит в течении часа, то чистые аминокислоты всасываются очень быстро и, как правило, не вызывают аллергических реакций. В кровь такие АМК попадают в течении 10 минут.

А тот коллаген от Ниоцелл, который посоветовала врач, я добавила после аминок - для сравнения результата.. У меня от него был быстрый эффект - через 2 недели значительно улучшился тургор кожи. Исчезли пост-акне, кожа стала как "налитой", ровной, чистой... На ногти не повлияло, - все же лучше для костей пить курсами чистые аминокислоты... А коллаген оставить для красоты)




Еще сыграл роль тот фактор, что я не очень люблю порошковые формы, а предпочитаю таблетированные или в капсулах. Этот коллаген обладает не очень приятным вкусом. Поэтому лучше его растворять в соке и взбалтывать блендером или бутылкой-блендером, так как просто ложкой он плохо растворяется. В яблочном соке, например, его вкус полностью не чувствуется.


Есть у Ниоцелл так же и коллаген в капсулах - но стоит в 2 раза дороже порошкового. Его есть смысл брать тем, кто "и жить и чувствовать спешит" - когда нет времени для того, что бы взболтать себе коктейль) Я же как-то приспособилась к порошковой форме.. Пить любой коллаген нужно строго натощак (через 2- 2,5 час после еды и минут за 40 до нового приема пищи).


В любом случае, - теперь понятно почему я первым делом взяла именно очищенные аминокислоты, а только потом добавила коллаген.



Аминокислоты я купила от Source Naturals - Amino Day.

Они меня подкупили тем, что на 1 таблетку содержат 1 грамм аминокислот. Ни у одной другой фирмы не было продукта с таким же количеством чистых АМК на 1 таблетку.
Для сравнения: популярный комплекс от Country Life содержит всего 500 мг. Принимая по 2 грамма - мне его хватит только на 40 дней, а Amino Day - на 2 месяца...

Ну и весит комплекс от Country Life в три раза больше, а доставка от Боксберри считается от веса в том числе... Это все решило вопрос в его пользу Source Naturals.

Было еще ооочень много вариантов для рассмотрения, но многие отпали в полуфинале так как содержали в себе неочищенные аминки. С этим нужно быть особенно внимательным, так как в составе может быть написаны free-формы, но при этом написано "Typical Amino Acid" и "example per serving". Это значит, что там нет чистых аминок, они вместе с чем-то еще (белком)... Например, комплекс от Naw Foods содержит только 3 аминки из 20 в чистой форме и вовсе не те, что нужны нам (не пролин).


Был еще один вариант от Source Naturals, назывался - аминокислоты для спортсменов. Они чистые и там есть пролин, но общее количество таблеток меньше - мне не хватит на курс в 2 месяца (а по некоторым причинам я хотела пропить именно такой курс). Хотя сам комплекс дешевле и пролина там возможно больше...
В общем, я долго размышляла перед покупкой...



Первый "звоночек" проявился где-то через 2-3 недели и выразился в очень сильном укреплении ногтей. Сделаю сравнение: от биотина (серы) ногти у меня начали расти быстрее, а от аминокислот - они стали крепкими и перестали слоиться... Пью я их по 2 гр в день (2 таблетки) - это не максимально возможное количество, но как видите - процесс запущен. Поэтому я и поделилась с Вами) Хотя окончательный результат будет через месяц - я тогда напишу дополнение к этому посту как обычно...
(я обновляю все свои посты по мере появления новой информации)



Размер аминокислот - может быть проблемой для кого-то. Таблетки достаточно большие, но я без проблем пью две сразу так как привыкла к большим таблеткам кальция...



Хочу так же отметить, что в том комплексе очищенных аминок, что я сейчас пью - есть витамин С и витамин В-6. Это важные добавки. Аскорбинка отвечает за гидроксилирование аминокислотного остатка пролина в гидроксипролин при трансформации проколлагена в полноценный коллаген и формирование тройной спиральной структуры опорного белка.

К коллагену - тоже нужно добавлять аскорбинку, так как аналогичным способом аскорбинка участвует в формировании поперечных сшивок эластина и коллагена, трансформируя лизин в оксиизин. Это формирует стабильность сетчатой матрицы соединительной такни. Биосинтез коллагена и последующее образование фибрилл и волокон соединительной ткани – процесс длительный и этапный.
не рекламма с айхерба просто ликбез!

 


  • 0

#387 Milky

Milky

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 848 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:sniffkin sniffa

Отправлено 15 Март 2019 - 10:43

Я наверное не так выразился. Этот БАД MSM я проверяю на психотропные свойства при шизе. И он походу реально работает, если принимать его вместе с ацетилцистеином. Действие на суставы сейчас меня не интересует.

 

А так интересная инфа, наверное стоит создать отдельную тему под нее. Емнип в желатине еще и глицина много.


  • 0

#388 djtim

djtim

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 2 411 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Pharmacoepidemiology

Отправлено 15 Март 2019 - 11:45

Вы не можете нормально питаться по состоянию здоровья?


Сообщение отредактировал Rush85: 15 Март 2019 - 11:47
оверквотинг

  • 0

#389 Milky

Milky

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 848 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:sniffkin sniffa

Отправлено 21 Март 2019 - 05:50

Небольшой эффект дало чесночное масло, но оно вызвало диарею. Жаль, хороший недорогой БАД так-то.


  • 0

#390 djtim

djtim

    Ветеран форума

  • Группа X
  • PipPipPipPipPip
  • 2 411 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Pharmacoepidemiology

Отправлено 22 Март 2019 - 02:18

Из всего что удалось попробовать наибольший эффект у меня на связке сиозс+бупропион. Ну и 2.5 арипипразола до кучи.
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру