Сообщений в теме: 17149

[Тони Дарко]

Свободен в своём выборе лишь тот кто абсолютно свободен от любых энергий. От любых мыслей, эмоций. Я думаю всё это возможно только на высших уровнях бытия (реальности). Там где сознание свободно от каких либо влияний.

[mGlur]

Свободен в своём выборе лишь тот кто абсолютно свободен от любых энергий. От любых мыслей, эмоций. Я думаю всё это возможно только на высших уровнях бытия (реальности). Там где сознание свободно от каких либо влияний.

Сознание свободное от любых влияний - умрёт.

 

Воля - это реализация того,что в тебя заложила эволюция за миллионы лет. Самореализация называется. Свобода воли, соответственно, процесс самоорганизации - творчество, по простому.

Ничего сложного.

[Тони Дарко]

Сознание свободное от любых влияний - умрёт.

Ваше право так считать.
Я считаю иначе.

[fenetilamin]

тут в термин свобода воли каждый вкладывает своё понимание. По идее сначала смотрим в словарь, потом смотрим как СВ трактовали в разные эпохи разные мыслители, Демокрит, Гегель, Шопенгауэр, Хабермас или Маркузе... После чего или сворачиваем дискурс ввиду понимания собственной некомпетентности, либо берём новые, ещё не достигнутые высоты в понимании этой проблемы. 

[Тони Дарко]

Да вот хоть википедию берём.

Свобо́да во́ли — способность человека без принуждения делать выбор между возможными способами действий.

Убеждён что под словом принуждение подразумевается то же самое что и под словом которое употреблял я - влияние. Суть одна, просто мне слово влияние больше нравится.

На нас постоянно что то влияет. Не одно так другое. Что сильнее влияет, то мы и выбираем. Следовательно мы выбираем ту энергию, которая сильнее и только.

Правильнее даже было бы так: не мы её выбираем, а она нас выбирает. И какая энергия окажется сильнее, та и займёт место за штурвалом.

 

Если образно внутри нас драка за место у руля. Кто окажется сильнее, тот и рулит. Конечно, это утрированный образ и я полагаю драка там бывает не всегда. Речь лишь о противоречивых ситуациях. Как например здесь. 

Вывод: от нас ничего не зависит. Вопрос лишь в том какая энергия будет сильнее. А это зависит не от нас. Значит свободы выбора нет.

[mGlur]

Ответственность нельзя противопоставить? |****|, допустим, в проём не влезет.

И почему мы только выбираем, мы ещё и инициируем.

[Тони Дарко]

Ответственность это тоже энергия. Если эта энергия окажется сильнее других, то она будет у руля.

Я опишу как я это вижу. Это образно. Хотя...

В нашем внутреннем мире есть сознание, маленькое такое сознание, которое сидит за рулём. Это чистое сознание. Оно ничего не думает и ничего не чувствует, потому и чистое. Фишка в том что в таком чистом состоянии оно бывает редко. Как правило это чистое сознание отождествляется с какой то энергией (субличностью, образом, маской).

Ответственность это одна из масок, одна из субличностей. Если эта субличность (энергия) окажется сильнее других, то она будет за рулём (маска ответственности будет надета на чистом сознании). Если же сильнее будет другая энергия, то увы.

Здесь резонно задать вопрос кто мы? Вы спрашиваете разве мы ничего не можем противопоставить? Фишка в том что нам кажется что мы что то выбираем. Я это вижу иначе. Эти энергии просто сменяются там по принципу кто сильнее. Когда мы говорим что мы можем противопоставить имеется в виду размышление той энергии (субличности) которая на данный момент находится за штурвалом. Но это просто та энергия с которой на данный момент мы отождествлены. Будь мы отождествлены с другой энергией например безответственностью то мы были бы совсем другими.

Тут резонно возникает вопрос: а я это кто?)) Помимо чистого сознания, я - это та энергия с которой оно (чистое сознание) отождествлено в данный момент. Если я ответственность то это одно, если у штурвала безответственность тогда другое.

На мой взгляд вопрос лишь в том какая из энергий внутри окажется сильнее. С той нам и придётся отождествиться. Впрочем, не всегда это плохо : )

Когда человек говорит могу ли я что то противопоставить... Не знаю. И сам человек не знает. Вопрос лишь в том сможет ли кто то внутри него скинуть из кресла управления энергию ответственности? Есть ли там внутри него энергия покруче, посильнее? Мы этого не знаем. Ну во всяком случае не можем знать наверняка.

Какая энергия внутри нас окажется сильнее, та и будет за штурвалом. Но мы толком об этом ничего не знаем: кто там, кто сильнее, кто слабее? Мы не знаем. Знает тот кто все это создал. Или знаЮт те кто создали (почему их не может быть в множ числе?)

Всё имхо разумеется. Просто делимся мнениями.

 

P.S. Кстати, в фильме "Револьвер" со Стетхемом подобная тематика поднята (борьба внутренних энергий, субличностей). Те чья была идея фильма не плохо разбирались в психологии. 

https://youtu.be/m9GEvzUFb60

https://youtu.be/YeWyGKXb0WY

[Milky]

Если подмышки побрить, они будут меньше пахнуть или без разницы?

[fenetilamin]

Ваше право так считать.
Я считаю иначе.

Тут дело не в том, как вы "считаете". А понимаете ли что "считает" другой.

[mGlur]

Ответственность это тоже энергия. Если эта энергия окажется сильнее других, то она будет у руля.

Я опишу как я это вижу. Это образно. Хотя...

В нашем внутреннем мире есть сознание, маленькое такое сознание, которое сидит за рулём. Это чистое сознание. Оно ничего не думает и ничего не чувствует, потому и чистое. Фишка в том что в таком чистом состоянии оно бывает редко. Как правило это чистое сознание отождествляется с какой то энергией (субличностью, образом, маской).

Ответственность это одна из масок, одна из субличностей. Если эта субличность (энергия) окажется сильнее других, то она будет за рулём (маска ответственности будет надета на чистом сознании). Если же сильнее будет другая энергия, то увы.

Здесь резонно задать вопрос кто мы? Вы спрашиваете разве мы ничего не можем противопоставить? Фишка в том что нам кажется что мы что то выбираем. Я это вижу иначе. Эти энергии просто сменяются там по принципу кто сильнее. Когда мы говорим что мы можем противопоставить имеется в виду размышление той энергии (субличности) которая на данный момент находится за штурвалом. Но это просто та энергия с которой на данный момент мы отождествлены. Будь мы отождествлены с другой энергией например безответственностью то мы были бы совсем другими.

Тут резонно возникает вопрос: а я это кто?)) Помимо чистого сознания, я - это та энергия с которой оно (чистое сознание) отождествлено в данный момент. Если я ответственность то это одно, если у штурвала безответственность тогда другое.

Вы рассуждаете как будто вы один в пустыне. Будто нет ни учёных, ни философов.

Это похоже на мечтания, т.е что то предвзятое. Может это ваше чистое сознание вам тихонько гадит исподтишка, отождествило себя с плывущем по течению бревном, а вы и рады подчиниться.