Сообщений в теме: 28

[Amitaus]

Я из Новосибирска. Узнала о специалисте - Пилипенко Герман Николаевич, который практикует метод дозированного болевого воздействия для лечения депрессий. Кто-нибудь проходил курс розготерапии?
Интересно было бы услышать мнение специалистов о таком методе лечения и, может быть, тех, кто испытал это на себе.
Спасибо.

По опыту своей работы могу сказать, что дозированное болевое воздействие в психотерапии затяжных депрессий эффективно, но не в качестве основного метода и монотерапии тем более. Соглашусь, что ДБВ помогает разорвать сложившийся патологический стереотип, и что это можно рассматривать, как прививку от стресса, использовать в обучении пациента, как один из приемов, увеличивающих резистентность к стрессу. Однако, учитывая, глубинно-психологические корни зависимостей и депрессии недостаточно разорвать шаблон и патологический стереотип. Необходимо дать новый "стереотип здоровой жизни", на основе проработки бессознательных переживаний (которые определяют затяжное течение), научить человека саморегуляции ( кстати ДБВ, как один из приемов саморегуляции при навязчивостях очень неплох), дабы сделать его независимым от психотерапевта.

[Т+А]

Тут вычитал на досуге , что боль может хорошо помочь ПСИХОПАТАМ . Может немного не по теме , но тем не менее : Для всех психопатических личностей возбудимого круга независимо от возраста весьма характерны периодиче­ски возникающие дисфории (периоды беспричинного тоск­ливо-злобного настроения) "Периодически у больного наступали периоды особой злобности: тогда он устраивал жестокие драки, разбивал мебель. Однаж­ды в таком состоянии нанес себе случайно ножевое ранение, сразу же настроение резко изменилось в лучшую сторону. Больной отметил это и в дальнейшем, когда «наваливалась тяжесть», наносил себе поверхностные порезы на левом предплечье."
Источник :
]]>http://www.medichelp...posts/view/7252]]>

[Semenov]

По опыту своей работы могу сказать, что дозированное болевое воздействие в психотерапии затяжных депрессий эффективно, но не в качестве основного метода и монотерапии тем более.

Вы применяли данный метод воздействия на пациентов? Как они к этому относились? Данный метод воздействия разрешён официально?

[Amitaus]

Вы применяли данный метод воздействия на пациентов? Как они к этому относились? Данный метод воздействия разрешён официально?

Применял, но не розги:-) Модификация массажного приема " похлопывание" неоднократно проводилась в групповой и индивидуальной работе. Перед проведением, объяснялась цель и правила проведения. Относились хорошо:-)

[omen]

тема роли травматической боли в душевных болезнях чрезвычайно интересна
-исследования динамики травматических военных неврозов, показывает минимальные риски развития их у людей получивших ранение одновременно с потрясением, или в короткий срок до\после него
-болевое воздействие делириозному больному сразу же открывает люцидное окно, возможно даже прерывает помрачение сознания, в этом на личном опыте(лишь наблюдения разумеется) убеждался
-насколько мне известно Электросудорожная терапия психозов, без анестетика, особенно сопровождавшаяся переломом и другими травмами, несет не сопоставимо лучший эффект нежели смягчённая ЭСТ.
-в плане психопатий и суицидальных депрессий, больные сами рассказывают про невероятный катексис и облегчение после самоувечья, неудавшейся попытки самоубийства
интересные мысли по этому содержатся в небольшой, но невероятно ёмкой работе Фрейда "По ту сторону принципа удовольствия"

и не стоит все сводить к эндорфинам, медиаторы это исполнитель, но не причина

[Semenov]

Электросудорожная терапия психозов, без анестетика, особенно сопровождавшаяся переломом и другими травмами, несет не сопоставимо лучший эффект нежели смягчённая ЭСТ.

Это ваши наблюдения, или есть ссылки? Мне это очень интересно, т.к. на данном форуме меня достаточно сильно критиковали. Если интересно, можно посмотреть тему ЭСТ.

[omen]

Это ваши наблюдения, или есть ссылки? Мне это очень интересно, т.к. на данном форуме меня достаточно сильно критиковали. Если интересно, можно посмотреть тему ЭСТ.

к сожалению не застал тот период, когда в нашем городе проводилось ЭСТ, но из учебников(выраженая регрессия парафренной симптоматики после ЭСТ описана на примере в "лекции по общей психопатологии" Снежевского) и от сотрудников кафедры, в тч проводивших когда-то ее, слышал только положительные отзывы и на вопрос как лучше с релаксом или без, ответ всегда был однозначный, глубже этой проблемой не интересовался
о роли гиперраздражения в патогенезе психозов писал Брилл в "психоанализ в психиатрии", Фрейд в теории психозов подводит достаточную базу для объяснения эффекта ЭСТ и других шоковых методов

В прочем ,сравнительные исследования должны были проводится не раз, вам виднее
в теме же по ЭСТ приведена статистика по осложнениям, но не по сравнительной глубине и продолжительности эффекта с наркозом\миорелаксом и без
на мой взгляд, отказ от судорожной терапии обусловлен субъективным недальновидным мнением пациентов и их родственников и давлением фармакоса, не более
не сомневаюсь что эффект часто временный, но он есть и он патогенетический

[Semenov]

на мой взгляд, отказ от судорожной терапии обусловлен субъективным недальновидным мнением пациентов и их родственников и давлением фармакоса, не более
не сомневаюсь что эффект часто временный, но он есть и он патогенетический

Согласен.

[Гилев]

Мы лечим больных, если они не хотят так лечиться, это их воля. В любом случае, многие не хотят лечиться таким способом, я бы не хотел такой ЭСТ, в любом состоянии.
Врач работает для больных и должно быть уважение воли пациента.
Нет данных доказывающих столь кровожадные высказывания.