Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 3 Голосов

FAQ для продвинутых пациентов по лечению депрессии и антидепрессантам

депрессия антидепрессанты FAQ

Сообщений в теме: 45

#21 Руслан Викторович

Руслан Викторович

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:ИМАО, астено-ангедонические дофаминозависимые депрессии, юридические вопросы легального таможенного оформления и ввоза незарегистрированных препаратов.
    Учился на фармацевта.

Отправлено 03 Март 2023 - 12:30

А вот у меня есть и тревожно меланхолические проявления а апато астенические как тогда быть ?

Надо подбирать препарат, который не будет повышать тревогу. Обычно на первые недели курса назначают бензодиазепины от тревоги. А дальше их отменяют и смотрят по самочувствию


  • 0

Сфера интересов и компетенций - препараты ИМАО для лечения астено-апатических депрессий. Один из первых на этом форуме с 2015 года начал детально описывать методы успешного лечения апатической депрессии ИМАО в ветке Nardil, во многом став первопроходцем. 

Мои статьи специально для форума Нейролептик:
1)FAQ по лечению депрессии и антидепрессантам для продвинутых пациентов

2)Большой FAQ по необратимым ИМАО (Nardil(фенелзин), Parnate (транилципромин).Эффективное лечение апато-астенических депрессий.


#22 Fworld2019

Fworld2019

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 311 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Magic city

Отправлено 04 Март 2023 - 07:56

Надо подбирать препарат, который не будет повышать тревогу. Обычно на первые недели курса назначают бензодиазепины от тревоги. А дальше их отменяют и смотрят по самочувствию


Для тревоги я уже в принципе подобрал препараты которые ее купируют
А вот как быть с апато астенический симптоматикой, у меня силы есть пару часов после обеда, остальное время апатия, слабость, отсутствие мотивации, социофобия также
У нас все что справляется более менее с данной симптоматикой либо нет либо запрещено .................
  • 0

#23 Руслан Викторович

Руслан Викторович

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:ИМАО, астено-ангедонические дофаминозависимые депрессии, юридические вопросы легального таможенного оформления и ввоза незарегистрированных препаратов.
    Учился на фармацевта.

Отправлено 05 Март 2023 - 04:06

Для тревоги я уже в принципе подобрал препараты которые ее купируют
А вот как быть с апато астенический симптоматикой, у меня силы есть пару часов после обеда, остальное время апатия, слабость, отсутствие мотивации, социофобия также
У нас все что справляется более менее с данной симптоматикой либо нет либо запрещено .................

Если вы уже проходили первую линию терапии препаратами СИОЗСиН (венлафаксин, дулоксетин) и они оказались недостаточно эффективны, можно попробовать препараты необратимых ИМАО. Это наиболее эффективные средства из существующих, при апато-астенических депрессиях, особенно если говорить про Nardil. Из минусов - довольно высокая цена, необходимость принимать очень строго по схеме без различных экспериментов, не подходят категорически при биполярной депрессии (т.к. очень быстро выкидывают в гипоманию и эйфорию). Можете почитать мою вторую статью на этом форуме, где я расписал подробно особенности этих препаратов: https://neuroleptic....rum/topic/21549


  • 0

Сфера интересов и компетенций - препараты ИМАО для лечения астено-апатических депрессий. Один из первых на этом форуме с 2015 года начал детально описывать методы успешного лечения апатической депрессии ИМАО в ветке Nardil, во многом став первопроходцем. 

Мои статьи специально для форума Нейролептик:
1)FAQ по лечению депрессии и антидепрессантам для продвинутых пациентов

2)Большой FAQ по необратимым ИМАО (Nardil(фенелзин), Parnate (транилципромин).Эффективное лечение апато-астенических депрессий.


#24 Oleg64

Oleg64

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Русская классическая литература, электроника.

Отправлено 07 Март 2023 - 04:14

Если вы уже проходили первую линию терапии препаратами СИОЗСиН (венлафаксин, дулоксетин) и они оказались недостаточно эффективны, можно попробовать препараты необратимых ИМАО. Это наиболее эффективные средства из существующих, при апато-астенических депрессиях, особенно если говорить про Nardil. Из минусов - довольно высокая цена, необходимость принимать очень строго по схеме без различных экспериментов, не подходят категорически при биполярной депрессии (т.к. очень быстро выкидывают в гипоманию и эйфорию). Можете почитать мою вторую статью на этом форуме, где я расписал подробно особенности этих препаратов: https://neuroleptic....rum/topic/21549

Замечательная статья в заглавии темы. Спасибо, некоторые особенности не знал. Спасибо за науку. :) Средняя депрессия по шкале Бека, госпитальной шкале. С учетом гиперплазии , единственный препарат выбора- тразодон. Дженериков у этого препарата нет, не встречал , только оригинальный итальянский . По Вашему опыту, вытянет или нет?


  • 1

#25 Руслан Викторович

Руслан Викторович

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:ИМАО, астено-ангедонические дофаминозависимые депрессии, юридические вопросы легального таможенного оформления и ввоза незарегистрированных препаратов.
    Учился на фармацевта.

Отправлено 09 Март 2023 - 12:27

Замечательная статья в заглавии темы. Спасибо, некоторые особенности не знал. Спасибо за науку. :) Средняя депрессия по шкале Бека, госпитальной шкале. С учетом гиперплазии , единственный препарат выбора- тразодон. Дженериков у этого препарата нет, не встречал , только оригинальный итальянский . По Вашему опыту, вытянет или нет?

Конкретно по тразодону опыта у меня нет, тут единственный вариант - принимать четко по схеме и проверять. Главное не нарушать курс раньше времени, через месяца 2-3 будет понятен эффект. Если при гиперплазии противопоказаны СИОЗС (кстати тразодон тоже в эту группу частично входит), есть после него еще трициклические(амитриптилин) и гетероциклические антидепрессанты (мапротилин, миртазапин, миансерин). Большинство случаев "не вытягивания" связано не с самим препаратом, а именно с неправильной схемой его приема. Ну а как принимать грамотно - вы уже прочитали в этой статье  :)


  • 0

Сфера интересов и компетенций - препараты ИМАО для лечения астено-апатических депрессий. Один из первых на этом форуме с 2015 года начал детально описывать методы успешного лечения апатической депрессии ИМАО в ветке Nardil, во многом став первопроходцем. 

Мои статьи специально для форума Нейролептик:
1)FAQ по лечению депрессии и антидепрессантам для продвинутых пациентов

2)Большой FAQ по необратимым ИМАО (Nardil(фенелзин), Parnate (транилципромин).Эффективное лечение апато-астенических депрессий.


#26 Васькин

Васькин

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 7 772 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 10 Март 2023 - 01:07

Не понимаю, почему эта "вода" в закрепленных темах.

Неужели проплачено?

Это просто ужас. А кому заплатили, Гилеву?

Давайте ещё матрицы Горяева закрепим.

Меня не было всего месяц, а форум уже стал похож на сумасшедший дом.

Кстати, эта тема сугубо коммерческая.

Ценность её практическая равно 0


  • -1

#27 Oleg64

Oleg64

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Русская классическая литература, электроника.

Отправлено 10 Март 2023 - 11:51

Конкретно по тразодону опыта у меня нет, тут единственный вариант - принимать четко по схеме и проверять. Главное не нарушать курс раньше времени, через месяца 2-3 будет понятен эффект. Если при гиперплазии противопоказаны СИОЗС (кстати тразодон тоже в эту группу частично входит), есть после него еще трициклические(амитриптилин) и гетероциклические антидепрессанты (мапротилин, миртазапин, миансерин). Большинство случаев "не вытягивания" связано не с самим препаратом, а именно с неправильной схемой его приема. Ну а как принимать грамотно - вы уже прочитали в этой статье  :)

 

 

Конкретно по тразодону опыта у меня нет, тут единственный вариант - принимать четко по схеме и проверять. Главное не нарушать курс раньше времени, через месяца 2-3 будет понятен эффект. Если при гиперплазии противопоказаны СИОЗС (кстати тразодон тоже в эту группу частично входит), есть после него еще трициклические(амитриптилин) и гетероциклические антидепрессанты (мапротилин, миртазапин, миансерин). Большинство случаев "не вытягивания" связано не с самим препаратом, а именно с неправильной схемой его приема. Ну а как принимать грамотно - вы уже прочитали в этой статье  :)

Спасибо. Всё понял. Ваша схема(как я понял)- плавно повышаем дозу каждые 2 недели до " терапевтического окна", далее -летим на том "керосине" (минимальная рабочая доза) который есть, если не работает-плавно повышаем до рабочей,  не превышая максимально допустимой по аутентичной инструкции, если перестает работать, снижаем дозу, перерыв на неделю- далее всё с начала. Примерно так. ( минимальный плюс- минус я так и делал).Первичная проработка материалов - Тразодон слабо ингибирует ОЗС, его антидепрессивное действие связано с относительно сильной блокировкой 5НТ-2А/2С рецепторов. Показан при ДГПЖ, не обладает М- холинолитическим действием. С Уважением. Олег.


  • 1

#28 Fworld2019

Fworld2019

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 311 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Magic city

Отправлено 19 Март 2023 - 08:05

Конкретно по тразодону опыта у меня нет, тут единственный вариант - принимать четко по схеме и проверять. Главное не нарушать курс раньше времени, через месяца 2-3 будет понятен эффект. Если при гиперплазии противопоказаны СИОЗС (кстати тразодон тоже в эту группу частично входит), есть после него еще трициклические(амитриптилин) и гетероциклические антидепрессанты (мапротилин, миртазапин, миансерин). Большинство случаев "не вытягивания" связано не с самим препаратом, а именно с неправильной схемой его приема. Ну а как принимать грамотно - вы уже прочитали в этой статье :)


Здравствуйте, не могли б вы написать пост про серотониновый синдром ?
Как распознать, как купировать, думаю многи было б полезно
  • 0

#29 Руслан Викторович

Руслан Викторович

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:ИМАО, астено-ангедонические дофаминозависимые депрессии, юридические вопросы легального таможенного оформления и ввоза незарегистрированных препаратов.
    Учился на фармацевта.

Отправлено 23 Март 2023 - 05:57

Спасибо. Всё понял. Ваша схема(как я понял)- плавно повышаем дозу каждые 2 недели до " терапевтического окна", далее -летим на том "керосине" (минимальная рабочая доза) который есть, если не работает-плавно повышаем до рабочей,  

Только одно уточнение. в том что это не моя личная эксклюзивная схема какая-то )) А классическая схема правильной терапии антидепрессантами. я лишь расписал еее подробно и со всеми деталями. Обычно пациенты ее знают лишь в общих чертах. о которых успел на приеме сообщить врач (принимать препарат 2 недели, понемножку повышать дозу пока не будет норм). Но конечно ни платный специалист. не тем более бюджетный, не имеет ресурсов на двухчасовую лекцию по гомеостазу и нюансах терапии депрессий каждому пациенту. И при этом разумеется теряются многие нюансы, которые нередко имеют ключевое значение.  Этот текст призван как раз и исправить этот недостаток.  Буду рад если кто-то из врачей-психиатров на форуме возьмет его на вооружение и будет кидать пациентам ссылку, чтоб сэкономить свое время.


  • 0

Сфера интересов и компетенций - препараты ИМАО для лечения астено-апатических депрессий. Один из первых на этом форуме с 2015 года начал детально описывать методы успешного лечения апатической депрессии ИМАО в ветке Nardil, во многом став первопроходцем. 

Мои статьи специально для форума Нейролептик:
1)FAQ по лечению депрессии и антидепрессантам для продвинутых пациентов

2)Большой FAQ по необратимым ИМАО (Nardil(фенелзин), Parnate (транилципромин).Эффективное лечение апато-астенических депрессий.


#30 Руслан Викторович

Руслан Викторович

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 135 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Санкт-Петербург
  • Интересы:ИМАО, астено-ангедонические дофаминозависимые депрессии, юридические вопросы легального таможенного оформления и ввоза незарегистрированных препаратов.
    Учился на фармацевта.

Отправлено 23 Март 2023 - 06:37

Здравствуйте, не могли б вы написать пост про серотониновый синдром ?
Как распознать, как купировать, думаю многи было б полезно

Распознать СС не так уж сложно. Как правило он начинается с того что у вас появляется чувство что терапия АД наконец начинает давать эффект на все 500%. Приподнятое настроение, эйфория, это притупляет бдительность хотя наоборот нужно настороиться в этот момент и бежать (скажу куда дальше). Через несколько часов это гипервозбуждение переходит в ажитацию, тремор, тахикардию, гипертонию.  панические атаки. Состояние крайне ниже среднего, скажем так. Возникает ощущение что эта бессонная ночь может стать и последней для вас. Иногда даже это ощущение вполне оправдано ( но к счастью - в большинстве случаев нет, это состояние обратимо как правило).

Самое главное - из-за чего он возникает. Почти в 100% случаев действительно опасные состояния возникают из-за того что вы нарушили инструкцию и вместо монотерапии приняли второй препарат (например для аугментации). От пищевых продуктов типа сыра, копченой колбасы - жизнеугрожающие состояния и летальные исходы еще не были зафиксированы даже при терапии ИМАО.

Что делать? 

1) Получить назначение на феназепам и держать его при себе всегда. Он эффективно купирует 90% состояний связанных с СС которые могут у вас возникнуть.

2) Если вдруг понимаете что совсем ппц, и вы приняли реально несовместимые препараты в конских дозах. То радикальным средством спасения жизни являются блокаторы серотониновых рецепторов. Один из таких называется Перитол. Но у него есть 2 важных минуса. Когда прихватит - искать его будет поздно. Он обычно под заказ идет в небольшом числе аптек, а ценник от 2тыс. руб заставляет задуматься вашу жабу. Во-вторых, даже если о нем позаботиться заранее. есть ненулевой шанс что воспользоваться им у вас не получится в бессознательном состоянии.

 

Но это конечно нужно очень здорово постараться чтобы дойти до такой ручки и совершенно наплевать на все инструкции и осторожности. В 99% случаев вам полегчает после таблеточки-другой феназепама под язык, холодного душа и покоя. Ну и конечно придется отменить вообще ВСЕ ваши препараты, которые могут повлиять на серотонин на ближайшие дня 3--4 минимум. Антидепрессанты главным образом. А далее по самочувствию смотреть, возобновляя прием с половинных дозировок


  • 0

Сфера интересов и компетенций - препараты ИМАО для лечения астено-апатических депрессий. Один из первых на этом форуме с 2015 года начал детально описывать методы успешного лечения апатической депрессии ИМАО в ветке Nardil, во многом став первопроходцем. 

Мои статьи специально для форума Нейролептик:
1)FAQ по лечению депрессии и антидепрессантам для продвинутых пациентов

2)Большой FAQ по необратимым ИМАО (Nardil(фенелзин), Parnate (транилципромин).Эффективное лечение апато-астенических депрессий.




Ответить



  



Темы с аналогичным тегами депрессия, антидепрессанты, FAQ




Copyright © 2024 Нейролептик.ру