Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Что вместо бупропиона для дофамина?


Сообщений в теме: 41

#11 Kraken

Kraken

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 616 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Nebula
  • Интересы:История 19-20 век, биология поведения человека.

Отправлено 12 Июнь 2023 - 11:28

вместо

 

Мексидол (Астрокс/Мексиприм/Мексикор/Медомекси/Мексидант/Нейрокс/Mexidol/Neurox/Этилметилгидроксипиридина сукцинат/ethylmethylhydroxypyridine succinate): антиоксидант-мембранопротектор, который назначается при черепно-мозговых травмах, энцефалопатии, ВСД, тревожном расстройстве, астении, ИБС и многих других состояниях. За основу взята модифицированная молекула витамина B6; однако обоснования механизма действия нет, нормальных исследований нет, на Pubmed есть 20 работ-описаний всего от токсического гепатита, до рассеянного склероза. Конечно же, по торговому наименованию «Mexidolum» исследовательств в 10 раз больше (а в Cochrane ищется только по «Mexidol», не могут определиться с написанием). РКИ нет; Cochrane Reviews 0; FDA 0; RXlist 0; ВОЗ 0; ФК (-).

 

Правда, я один раз встретил на англоязычном форуме, что один экспонат, как он утверждает, вылечил БДР витамином В6 и вполне допускаю это. Чего только не бывает.


  • 0

#12 Milky

Milky

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 850 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:sniffkin sniffa

Отправлено 13 Июнь 2023 - 12:20

У меня на нем легкое подглючивание было: слышал комара, которого не было. Это было в конце зимы - начале весны, слишком рано для комаров. Пришлось бросить.


  • 0

#13 Morpheus

Morpheus

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 3 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 20 Июнь 2023 - 12:13

Пробовали тезофензин? Хорошо бустит дофамин


  • 0

#14 Тони Дарко

Тони Дарко

    Заблокирован

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:*****

Отправлено 20 Июнь 2023 - 12:38

Пробовали тезофензин? Хорошо бустит дофамин

Расскажете свой опыт?

Где брали? Если что кидайте ссылку в личку 


  • 0

#15 Llur

Llur

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 20 Июнь 2023 - 01:16

Именно дофамин можно "поднять" атипиками - арипипразолом или сульпиридом. Первый сильнее активирует, но больше заметных побочек типа неусидки и нарушения сна. От второго пролактин улетает в небеса и видимо наступает привыкание - положительные эффекты слабеют. Повышением дозировки это не лечится, так как с ним эффект становится противоположным. Для бодрости духа эти препараты нужно принимать в минимальных значениях (арип 2.5-5мг, сульп 50-150мг)  


  • 0

#16 Kraken

Kraken

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 616 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Nebula
  • Интересы:История 19-20 век, биология поведения человека.

Отправлено 20 Июнь 2023 - 05:53

Именно дофамин можно "поднять" атипиками - арипипразолом или сульпиридом. Первый сильнее активирует, но больше заметных побочек типа неусидки и нарушения сна. От второго пролактин улетает в небеса и видимо наступает привыкание - положительные эффекты слабеют. Повышением дозировки это не лечится, так как с ним эффект становится противоположным. Для бодрости духа эти препараты нужно принимать в минимальных значениях (арип 2.5-5мг, сульп 50-150мг)  

 

В долговременном периоде такая практика приведет к краху.

Соотношение побочек, свойственных НЛ (и не надо смотреть, что доза небольшая) к крайне сомнительному кратковременному эффекту так называемой активации дофаминовой трансмиссии приведет к плачевному результату.

 

Это не касается персонажей, которым НЛ прописаны.


  • 0

#17 Llur

Llur

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 20 Июнь 2023 - 08:38

В долговременном периоде такая практика приведет к краху.

Почему? На форуме есть живые примеры?


  • 0

#18 Kraken

Kraken

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 616 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Nebula
  • Интересы:История 19-20 век, биология поведения человека.

Отправлено 20 Июнь 2023 - 10:13

Почему? На форуме есть живые примеры?

Есть, не хочу копаться.

 

Да и достаточно первый линк в гугле кликнуть, чтобы отказаться от этой идеи:

 

 

Нейролептические экстрапирамидные расстройства принято делить на две большие группы: ранние и поздние. Ранние возникают в течение первых дней либо недель после начала приёма нейролептика или же на фоне увеличения его дозы, обычно регрессируют вскоре после отмены препарата или при переводе пациента на атипичный антипсихотик. Поздние возникают вследствие длительного (в течение нескольких месяцев или нескольких лет) приёма антипсихотика, иногда вскоре после его отмены, имеют стойкий или даже необратимый характер[6]. Развитие ранних экстрапирамидных расстройств является фактором риска возникновения в дальнейшем поздних экстрапирамидных нарушений (поздней дискинезии)[8].

Экстрапирамидные расстройства снижают качество жизни пациентов, их трудовую и социальную активность, приводят к когнитивным нарушениям[9][10][11]. Они осложняют течение основного заболевания, увеличивая выраженность негативных, когнитивных и аффективных расстройств, и приводят к дополнительной социальной стигматизации пациентов[12]. В некоторых случаях психопатологические проявления (высокая тревожность, негативная симптоматика и когнитивные расстройства), обычно трактующиеся как симптомы шизофрении, могут быть обусловлены экстрапирамидной симптоматикой при приёме нейролептиков (например, акатизией)[13]. Неврологическим проявлениям экстрапирамидных расстройств могут сопутствовать и такие проявления, как депрессияажитация с раздражительностью, назойливость, персеверации мышления, явления «истеризации» психики и др.[14]

Патогенез экстрапирамидных расстройств не до конца ясен, но фармакологические свойства антипсихотиков позволяют предположить, что в основе этих нарушений лежат блокада дофаминовых рецепторов, компенсаторное усиление синтеза и высвобождения дофамина (а также — усиление высвобождения дофамина вследствие блокады пресинаптических D2-рецепторов), усиление высвобождения глутамата вследствие блокады дофаминовых рецепторов, регулирующих активность глутаматергических кортикостриарных терминалей, эксайтотоксическое действие глутамата на ГАМК-ергические нейроны и избыточная активность глутаматергических субталамических нейронов. В результате избыточной деятельности глутамата развивается дисбаланс в нейротрансмиттерной системе, активируются процессы окислительного стресса, который является одним из основных факторов, способствующих повреждению нейронов базальных ганглиев. Антипсихотики, благодаря своей липофильности, способны встраиваться в клеточные мембраны и нарушать энергетический метаболизм нейронов[6].

 

Стать активным трясущимся инвалидом - вперед.


  • 0

#19 Kraken

Kraken

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 616 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Nebula
  • Интересы:История 19-20 век, биология поведения человека.

Отправлено 20 Июнь 2023 - 10:18

А вообще почитайте статейку полностью, только не надо думать, что "это у других, у шизофреников, с их огромными дозами и галоперидолом".

Это всех касается, ну а кто добровольно сует голову в петлю - тем более.

 

https://ru.wikipedia...ые_расстройства


  • 0

#20 Llur

Llur

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 45 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ростов-на-Дону

Отправлено 21 Июнь 2023 - 10:39

Жаль, что без ссылок на реальные истории. Из статьи можно сделать вывод, что приём атипиков в низких дозах крайне редко вызывает серьёзные побочки. Но они всё-таки бывают. С какой вероятностью - информации нет. 


  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру