Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Тофизопам (Грандаксин)


Сообщений в теме: 210

#121 Botanello

Botanello

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 568 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Oпределился
  • Интересы:Всё красивое и необычное. Исследования, натурфилософия, природоведение, алхимия, биохимия, эволюция. Фарм-комбинаторика и лечение болезней за счёт восстановления нарушенного обмена веществ.

Отправлено 11 Декабрь 2020 - 05:36

Кароч с феназепамом его пить надо.

И фенибут ещё добавить; тогда хоть что то чувствуется.

А в моно его пить,- вообще ни о чём; - деньги на ветер, а стоит он не дёшево.


  • 0

Не рвите жопу, она одна. 


#122 fenetilamin

fenetilamin

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 445 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поволжск

Отправлено 11 Декабрь 2020 - 05:32

Кароч с феназепамом его пить надо.

И фенибут ещё добавить; тогда хоть что то чувствуется.

А в моно его пить,- вообще ни о чём; - деньги на ветер, а стоит он не дёшево.

Пардон, а просто феназепам с фенибутом, без сабжа, тоже не торт ?


  • 1

#123 SkyRus

SkyRus

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 951 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:У моря
  • Интересы:Легок на подъем лишь для совместного падения

Отправлено 13 Февраль 2021 - 04:54

Грандаксин какой то непредсказуемый, то активность с настроением с него, то наоборот ватность какая то. А несколько раз бывало что взвинченность и агрессия перла с него сильная. Если на фенибуте можно было как то разрулить ситуацию с пониманием и мягкой настойчивостью, так что все останутся удовлетворены, то на грандаксине хотелось хамить и дерзить на грани разрушения порой, что мне не свойственно. 
Фенибут кмк здесь выигрывает, более ровно как то действует, и с легкой тревогой справляется не хуже, хоть и типа ноотроп.
Хотя кмк он такой же ноотроп, как афобазол транквилизатор. 

  • 0

#124 The_apathy

The_apathy

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 010 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
  • Интересы:хочу умереть

Отправлено 13 Февраль 2021 - 01:36

хоть и типа ноотроп.

 

Фенибут относится к габапентиноидам, как Габапентин и Прегабалин. Ноотропного там ничего нет, да и быть не может. Блокаторы кальциевых каналов(хоть и такие, как габапентиноиды) не очень совмещаются с когнитивкой и саморазвитием)


  • 0

#125 fenetilamin

fenetilamin

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 445 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поволжск

Отправлено 13 Февраль 2021 - 09:16

дерзить на грани 

Это не только вы заметили, есть такое, но я не считаю это прям фармакологическим свойством, это скорее психология. По себе заметил что дерзил там, где надо надо давно уже было дерзить, где изначально неправильно себя поставил, прогнулся, не отстоял свои интересы и т.п. В этом смысле кмк под сабжем можно разрулить как раз не тактические, а стратегические вопросы. Плюс я помню здоровый такой пофигизм под ним - нервная система отдыхает, копит силы. 


  • 1

#126 fenetilamin

fenetilamin

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 445 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Поволжск

Отправлено 13 Февраль 2021 - 09:20

Фенибут относится к габапентиноидам, как Габапентин и Прегабалин.

Это слишком формально. Вписав фенибут в одну группу с <<блокаторами кальциевых каналов (хоть и такие, как габапентиноиды)>>, например, вы предполагаете у него схожие свойства. Это формализм. Если бы в анг. вики. не было такой категории, то и ставить рядом с ними фенибут не пришлось бы. 


  • 0

#127 The_apathy

The_apathy

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 010 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
  • Интересы:хочу умереть

Отправлено 13 Февраль 2021 - 10:52

Это слишком формально. Вписав фенибут в одну группу с <<блокаторами кальциевых каналов (хоть и такие, как габапентиноиды)>>, например, вы предполагаете у него схожие свойства. Это формализм. Если бы в анг. вики. не было такой категории, то и ставить рядом с ними фенибут не пришлось бы. 

Это аргументация без аргументации ? Если бы не было, если бы было, а если бы было не было и так далее

. Они имеют одинаковый механизм действия, все трое. Фенибут помимо встраивания в кальциевый канал также очень слабо воздействует на ГАМК-Б. Его нужно жрать по 3-4 г, чтобы заметить какие-то эффекты от этого агонизма. Только в такой дозировке он становится слишком токсичным. В пределах терапевтических дозировок и медицины это габапентиноид без каких-либо оговорок. 


  • 0

#128 SkyRus

SkyRus

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 951 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:У моря
  • Интересы:Легок на подъем лишь для совместного падения

Отправлено 14 Февраль 2021 - 08:35

Это не только вы заметили, есть такое, но я не считаю это прям фармакологическим свойством, это скорее психология. По себе заметил что дерзил там, где надо надо давно уже было дерзить, где изначально неправильно себя поставил, прогнулся, не отстоял свои интересы и т.п. В этом смысле кмк под сабжем можно разрулить как раз не тактические, а стратегические вопросы. Плюс я помню здоровый такой пофигизм под ним - нервная система отдыхает, копит силы. 

Ну то что эффекты препарата еще зависят от внутреннего состояния психики- безусловно. Если человек по жизни здраво рассуждает, и просто закомплексован и стеснителен то ему поможет. А если в голове каша, то при таком  эффекте грандаксина, оно может вылиться в конфликт, который может повлечь за собой дальнейшее выяснение отношений.
Но когда закончится таблетки/действие препарата и "карета превратится в тыкву") то будет ли он готов к дальнейшему развитию событий, и хватит ему сил идти дальше до конца в ситуации?) 
А так конечно, полезный может быть эффект для скромного и неуверенного человека, чтобы отстоять свою правду и т.д. в каких то важных ситуациях требующих решительных действий.
 
Интересно, а за счет чего реализуется ЭТОТ его эффект?
Лично я не замечал такого у классических БЗД, хотя они как анксиолитики поэффективней...

  • 0

#129 SkyRus

SkyRus

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 951 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:У моря
  • Интересы:Легок на подъем лишь для совместного падения

Отправлено 14 Февраль 2021 - 08:40

Фенибут относится к габапентиноидам, как Габапентин и Прегабалин. Ноотропного там ничего нет, да и быть не может. Блокаторы кальциевых каналов(хоть и такие, как габапентиноиды) не очень совмещаются с когнитивкой и саморазвитием)

А за счет чего тогда как пишет инструкция его ноотропность: от всяких улучшения когнитивных функций до улучшения кровотока и т.п. или типа как с алкоголем - пока пьешь и раскрепощаешься, то вроде и мысли интересные возникают, а потом откат и тупняк. так что ли?)
А те кто пьет пожизненно например БКК от давления, у них тоже  снижается когнитивка со временем?

  • 0

#130 The_apathy

The_apathy

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 010 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Россия
  • Интересы:хочу умереть

Отправлено 14 Февраль 2021 - 01:34

А за счет чего тогда как пишет инструкция его ноотропность:

 

За счёт того, что в РФ в инструкцию можно написать всё, что угодно. Улучшают когнитивные функции психостимуляторы, эугероики и Галантамин, некоторые антидепрессанты. Также есть очень слабые данные насчёт Прамипексола и Ницерголина.

А те кто пьет пожизненно например БКК от давления, у них тоже  снижается когнитивка со временем?

 

А Нифедипин или Амлодипин проходят через ГЭБ ? Среди блокаторов кальциевых каналов ГЭБ хорошо пересекает только Нимодипин, но улучшать когнитивные функции он способен только при острых нарушениях кровообращения. То бишь при инсульте. При этих показаниях он в основном и используется. Другие нарушения мозгового кровообращения, которые привыкли приписывать всем на постсовковом пространстве, влиять ни на что не могут.

типа как с алкоголем - пока пьешь и раскрепощаешься, то вроде и мысли интересные возникают, а потом откат и тупняк.

 

Не, ну раз этиловый спирт тоже является ноотропом, то у меня всё. 


  • 1



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру