Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Ламотриджин (Ламиктал, Сейзар)


Сообщений в теме: 1019

#11 Guest_Злой_*

Guest_Злой_*
  • Гости

Отправлено 11 Октябрь 2008 - 12:39

ламотриджин не настолько эффективен, как литий, в предупреждении маниакального состояния, он, вероятно, оказывает более выраженное антидепрессивное действие у пациентов с биполярным аффективным расстройством.

НО

Наиболее значительный антидепрессивный эффект ламотриджин оказывал в дозе 200 мг/сутки (p<0.05)

Ранее для отнесения препарата к нормотимикам считалось обязательным наличие у препарата, наряду с профилактической нормотимической активностью, также выраженной «острой» антиманиакальной активности, способности купировать острые маниакальные фазы. Однако в настоящее время это требование считается нерелевантным для отнесения препарата к нормотимикам, поскольку появился как минимум один нормотимик, обладающий выраженной профилактической нормотимической активностью (особенно в отношении депрессивных фаз), но не обладающий или почти не обладающий антиманиакальной активностью — ламотриджин (ламиктал).

Многие (но не все) нормотимики обладают также «острой» антидепрессивной активностью, то есть способностью купировать или смягчать острые депрессивные фазы. Наиболее выражена антидепрессивная активность у ламотриджина (ламиктала), препаратов лития, менее выражена у карбамазепина (финлепсин, тегретол), у атипичных антипсихотиков. Вальпроаты (депакин, конвулекс), судя по данным РКИ, не обладают клинически значимой «острой» антидепрессивной активностью.


Ламиктал эффективен и в меньших дозах(100мг/сутки).Он оказывает ЯРКО выраженное андитепрессивное действие,и замечательное нивелирование до практически нормального состояния сезонных депрессий при постоянном приёме в течении нескольких месяцев.Но маниакальные фазы на фоне "мягких" депрессивных фаз очень удручают. :angry:
Клопиксол-не очень хороший вариант борьбы с маниями при БАР.Особенно усложняют течение периодические ЭПР.Хорошо бы иметь что-то в арсенале получше клопиксола.Есть варианты? :rolleyes:
  • 0

#12 Гилев

Гилев

    врач-психиатр

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 12 445 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:психиатрия, соматопсихиатрия, психореаниматология, молекулярная биология, психотерапия, скорая помощь, доказательная медицина, спорт, штанга, linux, тайский бокс

Отправлено 11 Октябрь 2008 - 01:18

ламотриджин не настолько эффективен, как литий, в предупреждении маниакального состояния, он, вероятно, оказывает более выраженное антидепрессивное действие у пациентов с биполярным аффективным расстройством.

НО

Наиболее значительный антидепрессивный эффект ламотриджин оказывал в дозе 200 мг/сутки (p<0.05)

Ранее для отнесения препарата к нормотимикам считалось обязательным наличие у препарата, наряду с профилактической нормотимической активностью, также выраженной «острой» антиманиакальной активности, способности купировать острые маниакальные фазы. Однако в настоящее время это требование считается нерелевантным для отнесения препарата к нормотимикам, поскольку появился как минимум один нормотимик, обладающий выраженной профилактической нормотимической активностью (особенно в отношении депрессивных фаз), но не обладающий или почти не обладающий антиманиакальной активностью — ламотриджин (ламиктал).

Многие (но не все) нормотимики обладают также «острой» антидепрессивной активностью, то есть способностью купировать или смягчать острые депрессивные фазы. Наиболее выражена антидепрессивная активность у ламотриджина (ламиктала), препаратов лития, менее выражена у карбамазепина (финлепсин, тегретол), у атипичных антипсихотиков. Вальпроаты (депакин, конвулекс), судя по данным РКИ, не обладают клинически значимой «острой» антидепрессивной активностью.

Ламиктал эффективен и в меньших дозах(100мг/сутки).Он оказывает ЯРКО выраженное андитепрессивное действие,и замечательное нивелирование до практически нормального состояния сезонных депрессий при постоянном приёме в течении нескольких месяцев.Но маниакальные фазы на фоне "мягких" депрессивных фаз очень удручают. :angry:
Клопиксол-не очень хороший вариант борьбы с маниями при БАР.Особенно усложняют течение периодические ЭПР.Хорошо бы иметь что-то в арсенале получше клопиксола.Есть варианты? :rolleyes:

Вы что конкретоно хотите спросить?
  • 0

#13 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 11 Октябрь 2008 - 10:38

Злой , Вы считаете , что с помощью ламиктала можно выйти в гипоманию ?
  • 0
Теория + практика

#14 S_72

S_72

    Ветеран форума

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 373 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Октябрь 2008 - 01:02

Ламиктал эффективен и в меньших дозах(100мг/сутки).Он оказывает ЯРКО выраженное андитепрессивное действие,и замечательное нивелирование до практически нормального состояния сезонных депрессий при постоянном приёме в течении нескольких месяцев.Но маниакальные фазы на фоне "мягких" депрессивных фаз очень удручают. :angry:
Клопиксол-не очень хороший вариант борьбы с маниями при БАР.Особенно усложняют течение периодические ЭПР.Хорошо бы иметь что-то в арсенале получше клопиксола.Есть варианты? :rolleyes:



Основную роль в лечении маниакальной фазы играют нормотимики (препараты лития, карбамазепин, вальпроевая кислота, ламотриджин), но для быстрого устранения симптомов возникает необходимость в антипсихотиках, причём приоритет отдаётся атипичным — классические антипсихотики могут не только спровоцировать депрессию, но и вызывать экстапирамидные нарушения, к которым больные БАР особенно предрасположены и, особенно, к поздней дискинезии — необратимое нарушение, приводящее к инвалидности.
  • 0

#15 Guest_Злой_*

Guest_Злой_*
  • Гости

Отправлено 13 Октябрь 2008 - 10:47

Вы что конкретоно хотите спросить?
[/quote]
Пример:классический МДП.Девятый год болезни.Четыре фазы в год.Весна,осень-депрессия.Зима,лето-мания.
Четкая и последовательная смена фаз.
До назначения ламиктала намного тяжелее и опаснее для жизни протекали депрессивные фазы.
После трех месяцев приема ламотриджина весенняя депрессия проходила в мягкой форме, на фоне образовавшейся резистентности к амитриптилину использовался анафранил в минимальных терапевтических дозах(25-50мг). Летняя мания купировалась клопиксолом (10-20мг/день)+азалептол.10мг было недостаточно,от 20мг периодически возникали ЭПР,несмотря на профилактический приём Паркопана. Неоднократно приходилось применять магнезию.Ламиктал в маниакальной фазе не отменялся.Осенняя депрессия,сменившая манию ВПЕРВЫЕ за девять лет не требует приёма антидепрессантов. Всё те же 100мг ламиктала + 25мг азалептола.
ВОПРОС:чем купировать манию в этом конкретном случае?Есть ли практические результаты лечения пациентов именно с таким течением БАР,принимающих Ламиктал в качестве нормотимика?
Просьба препараты лития и галоперидол не предлагать! <_<
  • 0

#16 Guest_Злой_*

Guest_Злой_*
  • Гости

Отправлено 13 Октябрь 2008 - 10:53

Злой , Вы считаете , что с помощью ламиктала можно выйти в гипоманию ?

Нет,конечно!Гипомания наступит сама.Лекарственную манию могут спровоцировать только антидепрессанты.Она явно отличается от сезонной, по времени,амплитуде ит.д. .Ламиктал - нормотимик депрессивных фаз.Полина выше об этом писала. Я подтверждаю на практике.
  • 0

#17 Guest_Злой_*

Guest_Злой_*
  • Гости

Отправлено 13 Октябрь 2008 - 11:03

Основную роль в лечении маниакальной фазы играют нормотимики (препараты лития, карбамазепин, вальпроевая кислота, ламотриджин), но для быстрого устранения симптомов возникает необходимость в антипсихотиках, причём приоритет отдаётся атипичным — классические антипсихотики могут не только спровоцировать депрессию, но и вызывать экстапирамидные нарушения, к которым больные БАР особенно предрасположены и, особенно, к поздней дискинезии — необратимое нарушение, приводящее к инвалидности.

Какой именно атипичный антипсихотик эффективно обрывает манию и не вызывает ЭПР?
Есть практические примеры?
  • 0

#18 Guest_Злой_*

Guest_Злой_*
  • Гости

Отправлено 13 Октябрь 2008 - 11:36

Да,ещё проблемка: при "подсадке" на азалептол в качестве снотворного очень сложно с него спрыгнуть.Похоже на убийство мух кувалдой. Есть ли у кого-то позитивный практический опыт перехода с азалептола(азалептина) на что-либо менее вредное? Лечим всё тот-же БАР.
  • 0

#19 S_72

S_72

    Ветеран форума

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPip
  • 373 сообщений
  • Пол:Мужчина

Отправлено 13 Октябрь 2008 - 12:13

Да,ещё проблемка: при "подсадке" на азалептол в качестве снотворного очень сложно с него спрыгнуть.Похоже на убийство мух кувалдой. Есть ли у кого-то позитивный практический опыт перехода с азалептола(азалептина) на что-либо менее вредное? Лечим всё тот-же БАР.


Сам пока не могу "слезть" с Азалептина. На данном этапе, в моём случае возможно этого и не нужно. Принимаю Ципралекс, Азалептин в связке с Ламикталом предупреждают БАР. Азалептин хорош тем, что практически не вызывает ЭПР. Большой минус, вызывает довольно серьёзную зависимость. Зарубежный аналог Азалептина - Лепонекс, мягче и менее токсичен.
  • 0

#20 Guest_Злой_*

Guest_Злой_*
  • Гости

Отправлено 13 Октябрь 2008 - 03:22

Сам пока не могу "слезть" с Азалептина. На данном этапе, в моём случае возможно этого и не нужно. Принимаю Ципралекс, Азалептин в связке с Ламикталом предупреждают БАР. Азалептин хорош тем, что практически не вызывает ЭПР. Большой минус, вызывает довольно серьёзную зависимость. Зарубежный аналог Азалептина - Лепонекс, мягче и менее токсичен.

В принципе, один Ламиктал, как нормотимик, должен исключить саму депрессивную фазу,как таковую,из схемы лечения.Т.е., "лечить" необходимо только маниакальную фазу.
Ламиктал с маниями не очень дружит...Хотя,бывает по-всякому.Азалептин,как нейролептический препарат, уместен только при мании. Но "подсевшие" на него люди как правило ,принимают этот препарат в качестве снотворного даже в депрессивных эпизодах. :unsure:
  • 0



Ответить



  





Рейтинг@Mail.ru PR-CY.ru Copyright © 2019 Нейролептик.ру