Сообщений в теме: 1407

[Maxim]

соответственно, объем финансирования в два раза выше

ой-ли....

Контролировать их, думаю, не потребуется: объем власти не тот. Правозащитник же никого запереть под замок не может.

А как же противодействие коррупции? Зарплата у них будет государственная, т.е. 4-5 тысяч рублей в месяц. Прожить на нее невозможно, вот и будут эти "правозащитники" заниматься фабрикацией "улик" против психиатров, с целью извлечения дохода Так что контролировать их надо.
В общем, зачем вводить еще одну непонятную структуру?, есть же Росздравнадзор.

[Sergeev]

А как же противодействие коррупции? Зарплата у них будет государственная, т.е. 4-5 тысяч рублей в месяц. Прожить на нее невозможно, вот и будут эти "правозащитники" заниматься фабрикацией "улик" против психиатров, с целью извлечения дохода Так что контролировать их надо.

Ну, живут же на государственную зарплату те, кто работает в государственных психиатрических больницах. Зарплата небольшая, но и работа не пыльная, одни отпуска чего стоят.

В общем, зачем вводить еще одну непонятную структуру?, есть же Росздравнадзор.

А зачем вообще принимать закон, который можно не исполнять?

[Т+А]

Лечение у психиатра это не у стоматолога, когда показал на зуб где болит и за пару часов проблема решена. Добавить к этому склонность пациента к симуляции\диссимуляции, несоблюдение схемы лечения - в итоге эффективность взаимодейсвия врач-пациент снижается и возникает взаимная нелюбовь...

Atropos , вроде-бы всё так просто . Можно соблюдать предписанную психиатром схему лечения , ничего за него додумывать и не нужно . Здорово должно быть сидеть на психотропах - кайфуй себе на здоровье да нахваливай лечащего врача , ан нет .. НЕ ХОТЯТ люди сидеть на предложенных схемах , ПОЧЕМУ спрашивается ?

[Semenov]

а что Вы, любезный, с пациентами в делирии, маниакале безудержном да в психозе шизофреническом остром делать прикажите? Не желаете пару-тройку таких пациентов на выходные забрать?

А что делать соседям, которые живут этажом выше или ниже, слева или справа от данного пациента. Особенно ночью, когда спать хочется, а утром рано на работу. А если данные пациенты газ откроют и закрыть забудут, костёр в квартире разведут или затопят. Вот где веселье. Я думаю, что в данной ситуации о правах пациента вмиг забудут все, кто здесь дискуссию разводит. В такой ситуации нельзя забывать, что соседи также имеют свои права, о которых никто из присутсвующих не написал.

[Sergeev]

А что делать соседям, которые живут этажом выше или ниже, слева или справа от данного пациента. Особенно ночью, когда спать хочется, а утром рано на работу. А если данные пациенты газ откроют и закрыть забудут, костёр в квартире разведут или затопят. Вот где веселье. Я думаю, что в данной ситуации о правах пациента вмиг забудут все, кто здесь дискуссию разводит. В такой ситуации нельзя забывать, что соседи также имеют свои права, о которых никто из присутсвующих не написал.

В данной ситуации забудут. Но дело в том, что чаще забывают еще до того, как случилась данная ситуация. Вы же не будете утверждать, что применяете принудительные меры медицинского характера исключительно в отношении лиц, совершив общественно опасные действия? Иначе в Законе о психиатрической помощи не было бы 29-й статьи. Здесь есть небольшая разница между «может открыть газ» и «открыл газ». Если имеет место случай, описываемый как «открыл газ», то следует доказать вину. Но ведь психиатры доказательством вины не занимаются, они собирают не доказательства, а анамнез. К анамнезу требования совершенно другие: кто что видел, кто о чем сказал, кто как понял, кому что показалось. В анамнезе вообще может не быть ни одного доказательства, имеющего юридическое значение. Кроме того, прав пациентов никто не отменял, и психическое расстройство – это не повод о них забыть. Причем в идеале, к которому следует стремиться, права больных и здоровых должны быть равными.

[Semenov]

Причем в идеале, к которому следует стремиться, права больных и здоровых должны быть равными.

О правах психически больных в состоянии острого психоза никто не забывает, но необходимо помнить о возможности совершения ими (больными) общественно опасных действий напрвленных как против себя, так и против окружающих. И если это, не дай бог произойдёт, всю вину за данную ситуацию возложат на психиатров, а правозащитники останутся в стороне.

[Pantera]

О правах психически больных в состоянии острого психоза никто не забывает, но необходимо помнить о возможности совершения ими (больными) общественно опасных действий напрвленных как против себя, так и против окружающих. И если это, не дай бог произойдёт, всю вину за данную ситуацию возложат на психиатров, а правозащитники останутся в стороне.

А если не произойдет? Все ваши рассуждения напоминают шутку о том "а если бы он нес патроны, а если б макароны".
Кроме того, множество молодых людей принимают наркотики, не задумываясь о последствиях их приема. Много людей принимают алкоголь, опять же не заботясь о последствиях. А у психиатрии и наркологии сегодня не хватает сил и средств вылечить даже тяжелых наркоманов и алкоголиков.

[Pantera]

Если бы народ воочую увидел массовые положительные результаты лечения алкоголизма и наркомании, он чуть больше бы полюбил наркологов и психиатров. Но пока даже этого не видно.

[simpleenglish]

А если не произойдет? Все ваши рассуждения напоминают шутку о том "а если бы он нес патроны, а если б макароны".

Так уже происходит и, именно, сейчас и рядом. Ну майор Евсюков, понятно. Наверняка перепутал макароны с патронами, со всяким может случится, сейчас главное, чтобы его права не нарушить, не дай Бог, а то по судам затаскают.
Или стрелок по детской площадке (пока из пневматической винтовки), тоже, наверняка, "глубоко несчастный и непонятый человек" и своими выстрелами желает что-то поведать миру, а прячется за шторками только потому, что боится, как бы менты и психиатры не ущемили его прав.
Да и в каждом городе наверняка найдется пара-тройка домов с "нехорошей квартиркой", ну там бабушка кошечек-собачек развела, весь дом завоняла или устроила склад из продуктов и вещей с ближайших помоек или больной с психозом "оштукатурил" стены квартиры собственным дерьмом... кто работал в структуре психиатрической СМП припомнит массу своих примеров.
И как трудно бывает порой "извлечь" такую бабушку из социума, необходимо собрать кучу бумаг, вызвать участкового и т.д. И вот что интересно: когда, наконец, все нормы соблюдены и бабушку выводят "до машины", благодарностью светятся глаза жильцов только из соседних с бабушкиной квартир (наверняка они в этот миг ОЧЕНЬ ЛЮБЯТ ПСИХИАТРОВ), для остальных зевак врачи и санитары - "фашисты", "изверги", для которых нет ничего святого, "только бы человека в дурку запереть". Также очень любят психиатров, родственники алкоголика, который, замучив всех беспробудным пъянством, наконец-то вошел в состояние острого психоза и потому "извлекается" на время из общества.
Гадание "любить/не любить" в данном случае бессмысленно, психиатрия - это не косметология, работающая "на любовь", но медико-социальная служба, вынужденная разрешать социальные конфликты, всегда будут и обиженные и обидчики. То что порой громоздкая, несовершенная, это да... есть над чем работать.

[Karen]

Посторонним пофиг любовь или не любовь психиатров.
Речь о самих пациентах.
есть какая-то нехорошая дистанция пациент-психиатр.
С хирургами или терапевтами ее нет.
В ней жалкое и униженное положение больного. Это мусор. Кролики. Они того заслуживают.
Вот и возникает некий протест.
Так и есть.
Врач преуспевающий человек, на своем месте.
А больной - урод.
Это протест уродов и нелюбовь уродов.