Длительная хроническая бессонница
#421
Отправлено 28 Январь 2013 - 08:24
#422
Отправлено 28 Январь 2013 - 03:37
Рут, У Вас не оптимизм, а отчаяние(((, а вот воля железная.
АД можно подобрать по крови и не будет побочек (ну мне так подобрали). У нас патология, ну что теперь сделаешь... Не надо так мучительно уходить с лекарств, уход должен быть мягким, с отменой проблемы желательно, как и при других хронических заболеваниях. Понимаете, мы все мучаемся не только от бессонницы, а еще от страха перед ЛС, от вины, за то, что их принимаем. Может забить?
#423
Отправлено 28 Январь 2013 - 06:01
ОЛИВИЯ, мое неприятие ПЛС заключается вот в чем:А чем плохи ПЛС, если без побочек и если качество жизни не страдает? Ну хорошо я чувствую себя с транквилизаторами! Дозы не повышаю, когда пытаюсь снизить - обострение. Но ведь на одной и той же дозе почти три года. Вот сейчас надо переходить на АД. АД - небольшая тупость в голове и загруженность, побочек тоже нет, синдрома отмены нет. Без пива проживу, тем более алкоголь не переношу(люблю только пиво и рыбу, но очень редко) Ну почему надо жить бессонной жизнью? Плаваю три раза в неделю, где-то 30*25, всегда сбиваюсь со счета, мне не помогает. Совсем.
Рут, У Вас не оптимизм, а отчаяние(((, а вот воля железная.
АД можно подобрать по крови и не будет побочек (ну мне так подобрали). У нас патология, ну что теперь сделаешь... Не надо так мучительно уходить с лекарств, уход должен быть мягким, с отменой проблемы желательно, как и при других хронических заболеваниях. Понимаете, мы все мучаемся не только от бессонницы, а еще от страха перед ЛС, от вины, за то, что их принимаем. Может забить?
1. ПЛС не лечат ни бессонницу, ни депрессию,
2. Побочки сравнимы с самим заболеванием (у меня это прежде всего состояние овоща - пассивность, безразличие, отсутствие воли к жизни, аппатия и т.д.).
3. Сами ПЛС сильно изменяют структуру сна и делают "естественный сон" невозможным.
Я хочу попытаться наладить сон без ПЛС. Пусть он даже будет хуже сна с ПЛС!
Это все мое ИМХО. Ваша ситуация скорее всего другая. И если ПЛС действительно повышают качество жизни, то это очень хорошо!
Мне не удалось пока найти "хорошую" таблетку! А хотелось бы! Но я не верю, что это возможно в моем случае.
Транквилизаторы принимать длительно нельзя. Привыкание и зависимость! Мне тоже транки дают сон. Но это сон взаймы, под проценты, и проценты высоки!
#424
Отправлено 29 Январь 2013 - 12:15
#425
Отправлено 29 Январь 2013 - 12:24
Ты пишешь, что у тебя "запущенный" случай, а в чём именно выражается "запущенность" - долго сидел на таблетках, или долго пытался обходиться без какого-либо лечения, уже имея нарушения сна?
#426
Отправлено 29 Январь 2013 - 12:42
Тут разговор был по поводу глицина. Для меня он - бесполезный. И вообще, для меня любые травы - бесполезны. Единственное, персен-форте в комплексе с имованом усиливает эффект последнего. Причём усиливает как-то интересно: сам по себе имован - короткого действия и я на 1/2 имована могу проспать 3-3,5 часа, на 1 целой таблетке - часов 7, а вот 1/2 имована + 2 таблетки Персен Форте вместе дают очень хороший 9-часовой сон (даже похожий на естественный) и на утро самочуствие лучше, чем после целой таблетки имована.
#427
Отправлено 29 Январь 2013 - 01:04
Я и согласна с Вами и не совсем. АД все- таки лечат, после АД у меня отличный сон три летних месяца, и сентябрь с утренними пробуждениями, но без ЛС, не считая персена. Ситуация другая, да. Назначаемые препараты мои "легче" Ваших, но ведь и бессонница не такая сильная. На лекарствах сон 8 часов, как у всех людей, в выходные 10. Я женщина, поэтому влияние на либидо я переживу... потому, что АД всего 4 месяца.. И так третий год.... Иногда накатывает отчаяние, как и у всех здесь. Но не получается спать без ЛС, а если уснешь, то ребенок разбудит, то еще что-нибудь и страх... невроз сна....Врач сказал - забить, забыть и пить лекарства. Я работаю и подрабатываю, занимаюсь спортом, воспитываю детей. Нагрузки достаточно... не хочу бессонную жизнь. ... А Вы , молодец, Рут. Если у Вас все получится научиться спать без ЛС, то получится у всех здесь...ОЛИВИЯ, мое неприятие ПЛС заключается вот в чем:
1. ПЛС не лечат ни бессонницу, ни депрессию,
2. Побочки сравнимы с самим заболеванием (у меня это прежде всего состояние овоща - пассивность, безразличие, отсутствие воли к жизни, аппатия и т.д.).
3. Сами ПЛС сильно изменяют структуру сна и делают "естественный сон" невозможным.
Я хочу попытаться наладить сон без ПЛС. Пусть он даже будет хуже сна с ПЛС!
Это все мое ИМХО. Ваша ситуация скорее всего другая. И если ПЛС действительно повышают качество жизни, то это очень хорошо!
Мне не удалось пока найти "хорошую" таблетку! А хотелось бы! Но я не верю, что это возможно в моем случае.
Транквилизаторы принимать длительно нельзя. Привыкание и зависимость! Мне тоже транки дают сон. Но это сон взаймы, под проценты, и проценты высоки!
скопировала про имован плюс персен. у нас нет имована, ивадал только. По моему это то же самое. Попробую Ваш рецепт, когда... совсем... все плохо будет. Не переношу снотворные, но в редких случаях пользуюсьХочу сказать по поводу АД - лично у меня они напрочь глушат личную жизнь, гасят либидо и вызывают полную аноргазмию. Так тоже жить нельзя!!! Причём очень хвалёный в этом плане триттико, который якобы повышает либидо, у меня вызвал полную аноргазмию, я перепугалась тогда не на шутку, меня это тогда испугало похлеще рикошетной бессонницы, которая была после его отмены. Единственное исключение - Вальдоксан - он не глушит, но уже перестал помогать для сна. Честно говоря, это, наверное, единственная причина, из-за которой я отчаянно карабкаюсь чтобы обходиться без таблеток, а так, наверное, давно бы спокойненько их принимала и не парилась. Снотворные у меня тоже глушат личную жизнь, но не в такой степени, как АД, но имован - слабенький, поэтому, наверное, не сильно глушит, но со временем ведь к снотворным возникает привыкание и требуются бОльшие дозировки или более сильные препараты, а они то, наверняка, ещё больше угнетают либидо.
Тут разговор был по поводу глицина. Для меня он - бесполезный. И вообще, для меня любые травы - бесполезны. Единственное, персен-форте в комплексе с имованом усиливает эффект последнего. Причём усиливает как-то интересно: сам по себе имован - короткого действия и я на 1/2 имована могу проспать 3-3,5 часа, на 1 целой таблетке - часов 7, а вот 1/2 имована + 2 таблетки Персен Форте вместе дают очень хороший 9-часовой сон (даже похожий на естественный) и на утро самочуствие лучше, чем после целой таблетки имована.
#428
Отправлено 29 Январь 2013 - 03:02
И то и другое!Ты пишешь, что у тебя "запущенный" случай, а в чём именно выражается "запущенность" - долго сидел на таблетках, или долго пытался обходиться без какого-либо лечения, уже имея нарушения сна?
В 30 лет я уже был в глубочайшей бессоннице. Помню, был в отпуске на море. Вообще не мог уснуть! Вот тогда я только понял, что со мной что-то не так. Потом еще лет 5 ничего не делал - ни к врачу, ни самолечения. Вот уже лет 8 как я на ПЛС. А воз и ныне там. Конечно, можно предположить, что "правильная схема" так и не была найдена, и что это не повод считать "психофармокологию" неэффективной.
Кстати, более-менее сон мне давал амитриптилин - 100мг на ночь вырубали меня часов на 6! Потом оказалось, что НЛ как снотворное еще более эффективен: сперва флюанксол, потом кветиапин дали мне силы подняться с колен и начать как то жить.
А сейчас я вообще обнаглел и хочу жить без ПЛС. Да, я надеюсь на физкультуру! Как минимум, физуха полностью снимает статическое мышечное напряжение во всем теле. Лучше всего это делает плавание. Но и самый обычный бег замечательно с этим справляется. Кроме того, уходит дневная раздрожительность, нервозность, взвинченность, тревожность. Повышается уверенность в себе. Переключение "вида деятельности" так же очень полезно.
Получится ли "жить без наркотиков"? Очень не уверен. Но даже снижение дозы я считаю улучшением ситуации.
#429
Отправлено 29 Январь 2013 - 03:15
Побочки две: 1. Состояние овоща и 2. Полное отсутствие "личной жизни". Вот как Неспящая пишет, так и у меня. Только у мужчин в этом смысле проблем побольше! Очень трудно имитировать "хорошую эрекцию". Шучу конечно, но смысл понятен!
Сама по себе каждая из этих побочек достаточна для отказа от ПЛС. Ну искать нужно новые средства борьбы с бессонницей.
#430
Отправлено 29 Январь 2013 - 03:19