Сообщений в теме: 49

[Alexey]

SecondHand сказал(а) 13 Дек 2011 - 05:23 ДП:

На мой вкус и цвет, знать и применять в терапии с пациентом такие методики, как НЛП, расстановки, холотропное дыхание, психоанализ, карты Таро, гештальт, неофрейдизм, ТОП и т.д. вредно как и для пациента, так и для самого психолога.

На ваш вкус, т.е. вкус обывателя, не имеющего никакого отношения к психологии, применение психоанализа, гештальт терапии, неофрейдизма возможно и вредно, но это не более, чем мнение человека ни в одном из этих направлений не разбирающегося.

[SecondHand]

Alexey сказал(а) 31 Дек 2011 - 09:09 ДП:

На ваш вкус, т.е. вкус обывателя, не имеющего никакого отношения к психологии, применение психоанализа, гештальт терапии, неофрейдизма возможно и вредно, но это не более, чем мнение человека ни в одном из этих направлений не разбирающегося.

Леша, я свое мнение строю на научных исследованиях, двойных слепых, мета-анализе, а на чем Вы строите свои верования? На своей вере в то, что это полезно? или на том, что Вам на протяжении огромного времени вдалбливали в Вашу разумную голову, что это эффективно? Свое мнение я могу подкрепить достаточным количеством фактов, Вы же, как истинный психолог, кроме холивара, перехода на личности и вызывания эмоций ничего не можете. Странная у Вас правозащитная линия, как у подростка умеющего только обзываться и показывать пальцем на "плохого дядю", который его обижает.

[Alice]

SecondHand сказал(а) 26 Дек 2011 - 7:29 ПП:

Во многих течениях психологии есть разные трактовки сущности: незавершенный гештальт, экзистенциальная пустота, не пережитое прошлое, черты личности полученные в результате воспитания, проблемы передавшиеся от прадеда, бессознательное, стремление сущего к смерти, невысказанные и заблокированные эмоции, отсутствие энергетической гармонии, недостаточный рапорт и еще маленький вагон с тележкой всяких "вкусностей".

Гм... Я во всём вышеперечисленном мало что понимаю, но мне кажется странным перечисление в одном ряду "отсутствия энергетической гармонии" и "черт, полученных в результате воспитания". Потому что "энергетическая гармония" - это ни съесть, ни выпить, ни поцеловать, а вот черты, полученные в результате воспитания, - вещь вполне осязаемая, на мой скромный взгляд. Роль воспитания не нужно преувеличивать, но и совсем отрицать тоже не стОит. Оно конечно, "стремление сущего к смерти" - штука сомнительная, но вот влияние на человека "невысказанных и заблокированных эмоций" приходилось наблюдать неоднократно на самом что ни на есть "житейском" уровне. Причём я имею скверную привычку "подлавливать" людей на словах, и когда они мне в пятый раз начинают рассказывать одну и ту же историю из своей жизни, я задаю прямой вопрос:"Что в этом эпизоде тебя так волнует?" В ответ люди обычно пугаются, тушуются, начинают бормотать "а я чо, я ничо, я просто говорю, просто так говорю, нисколько не волнует". Вобщем, у меня лично такое ощущение, что куча людей живёт с какими-то невысказанными обидами, а некоторые даже с неосознаваемыми. Причём забавно бывает, когда люди, чуть ли не вся жизнь которых проходит по зарубкам старых обид, начинают разглагольствовать о том, что надо "уметь прощать", "отпускать ситуацию" и ты ды.

Вобщем, я не поняла, почему столь разные по отношению к реальности вещи поставлены в один ряд.

SecondHand сказал(а) 26 Дек 2011 - 7:29 ПП:

Проблема может быть вне человека, общества и вообще дня сегодняшнего, проблема в глубоком детстве или вообще в прошлой своей или не своей жизни, все что угодно. И вот все это преподают будущим психологам в ВУЗах, на выходе получаем сами понимаете каких специалистов.

Это и правда преподают психологам в вузах? Я стесняюсь спросить - а биологию им преподают? Вот прямо чтоб с одноклеточных начиная? А лучше б с ботаники начать, с цикла сосны и с ксилемы с флоэмой.

Безусловно, радует уже то, что "проблема может быть вне человека", но если при этом корень проблемы начинают искать в "не своей прошлой жизни" - то это безотрадно.

SecondHand сказал(а) 26 Дек 2011 - 7:29 ПП:

А вообще проблемой может быть и верования самого человека, и наличие(отсутствие) каких-то навыков

Ну это-то как раз и называется - "проблема в самом человеке".

SecondHand сказал(а) 26 Дек 2011 - 7:29 ПП:

и социально-экономические условия, прямо не зависящие от него, и биологическая болезнь, и влияние человека/группы людей - факторов, влияющих на личность и на её психо-эмоциональное состояние, предостаточно.

А вот это уже да, не в самом человеке. Кроме "биологической болезни" - ну тут уж от человека как мыслящего существа мало что зависит.

[SecondHand]

Alice сказал(а) 04 Янв 2012 - 5:43 ПП:

Гм... Я во всём вышеперечисленном мало что понимаю, но мне кажется странным перечисление в одном ряду "отсутствия энергетической гармонии" и "черт, полученных в результате воспитания". Потому что "энергетическая гармония" - это ни съесть, ни выпить, ни поцеловать, а вот черты, полученные в результате воспитания, - вещь вполне осязаемая, на мой скромный взгляд. Роль воспитания не нужно преувеличивать, но и совсем отрицать тоже не стОит.

Я не отрицаю важность фактора воспитания, но не считаю его главным в текущих проблемах человека. Человек мог сам себя перевоспитать относительно чего-либо, на него могли повлиять всевозможные социальные факторы и т.д. Воспитание важно, но далеко не определяющее. А поставил я в один ряд только по причине того, что психологи "ищут" проблему только в этом пресловутом воспитании, не замечая тысячи факторов, объясняя текущие проблемы только ним, не понимая, что человек в текущий момент руководствуется некоторыми принципами жизни и из этого воспитания и во вновь приобретенных принципах.

Цитата

Оно конечно, "стремление сущего к смерти" - штука сомнительная, но вот влияние на человека "невысказанных и заблокированных эмоций" приходилось наблюдать неоднократно на самом что ни на есть "житейском" уровне. Причём я имею скверную привычку "подлавливать" людей на словах, и когда они мне в пятый раз начинают рассказывать одну и ту же историю из своей жизни, я задаю прямой вопрос:"Что в этом эпизоде тебя так волнует?" В ответ люди обычно пугаются, тушуются, начинают бормотать "а я чо, я ничо, я просто говорю, просто так говорю, нисколько не волнует". Вобщем, у меня лично такое ощущение, что куча людей живёт с какими-то невысказанными обидами, а некоторые даже с неосознаваемыми. Причём забавно бывает, когда люди, чуть ли не вся жизнь которых проходит по зарубкам старых обид, начинают разглагольствовать о том, что надо "уметь прощать", "отпускать ситуацию" и ты ды.

Идея некоторых психологических школ строится в простой вещи - Если человек испытывает злость, обиду, страх, тревогу и подавляет их в себе(не высказывает) то тем самым он наносит себе еще больший вред и ему, чтобы излечиться, нужно высказывать эти чувства окружающим. Эффект от такой "терапии" весьма сомнителен, т.к. человек продолжает испытывать сильные эмоции и не решает те проблемы, которые породили их. Что толку от того, что человек не будет хранить в себе страх выступления на публике и расскажет его окружающим? Разве он станет меньше бояться? А окружающие адекватно ли отреагируют на его признание? Эмоция, будь она высказана или оставлена в себе, останется на том же высоком уровне интенсивности, а смысл, в моем понимании, сводится к изменению\уменьшению этой эмоции.

Цитата

Вообщем, я не поняла, почему столь разные по отношению к реальности вещи поставлены в один ряд.

Поставлены они исключительно из-за их иррациональности и ненаучности, что-то легко понять, а во что-то нужно углубиться.

Цитата

Это и правда преподают психологам в вузах? Я стесняюсь спросить - а биологию им преподают? Вот прямо чтоб с одноклеточных начиная? А лучше б с ботаники начать, с цикла сосны и с ксилемы с флоэмой.

Это еще не самое страшное, что им преподают

Цитата

Безусловно, радует уже то, что "проблема может быть вне человека", но если при этом корень проблемы начинают искать в "не своей прошлой жизни" - то это безотрадно.

Расстановщики - они такие

Цитата

А вот это уже да, не в самом человеке. Кроме "биологической болезни" - ну тут уж от человека как мыслящего существа мало что зависит.

Ну некоторые товарищи не могут принять реальность такой вот "бякой", и считают, что она должна быть другой. Ну конечно это все индивидуально.

[Alexey]

SecondHand сказал(а) 03 Янв 2012 - 5:26 ПП:

Леша, я свое мнение строю на научных исследованиях, двойных слепых, мета-анализе

На каких научных исследованиях, вы даже не видите разницы между методом обработки данных и исследованием.

Цитата

а на чем Вы строите свои верования?

У меня нет никаких верований, в отличии от вас, в другой теме я вам давал ссылки на исследования по эффективности, как психоанализа, так и гештальт терапии.

[DocDalgatov]

Психоанализ-порождение Сигизмунда Шломо Фройда,сегодня не рассматривается как наука.

Это error,а не эрос.

Будем же интеллектуально чистоплотны,господа.

Говорить о тифоанализе нельзя - самооскорбление интеллекта.

[DocDalgatov]

Ещё раз нажми на красную )))

Всё, что ты можешь?

[SecondHand]

DocDalgatov сказал(а) 05 Янв 2012 - 7:44 ПП:

Ещё раз нажми на красную )))
Всё, что ты можешь?

"What's up, Doc?"
И на кого у Вас сформировалось мания?

[DocDalgatov]

Было, отменённое затем, нажатие на красненькую...))) Тут есть мои апологеты )))

Они не поймут,что нажатий на зелёненькую мне не надо)))

Так что, Фройд ? Кто за него ? )))

[Мирошниченко]

DocDalgatov сказал(а) 05 Янв 2012 - 7:34 ПП:

Будем же интеллектуально чистоплотны,господа.

Говорить о тифоанализе нельзя - самооскорбление интеллекта.

И таки зачем же вы о нем говорите?