Сообщений в теме: 1297

[Milky]

Да фиг его знает, как-то работает и ладно.

[Arslan]

Да вот я не могу отслоить действие флюанксола от действия венлафаксина+миртазапина. Хотелось бы понять действует ли вообще флюанксол и как? Принимаю 1мг

[Тони Дарко]

Мне прописали от депрессии, как аугментацию к антидепрессантам. Хотелось бы понять механизм влияния этого нейролептика на депрессию.

Как и у всех стимулирующих нейролептиков: способность блокировать ПРЕсинаптические дофаминовые рецепторы при определённых дозировках.... 
Нейрону кажется что дофамина в синапсе нет (ведь пресинаптические рецепторы не отзываются) и нейрон начинает усиленно выбрасывать его в синапс.
правда со временем нейрон таки понимает что его тупо нае++ли и перестаёт релизить дофамин... ))

 

Обратился к врачу с жалобами на такое состояние он рекомендовал Флюакансол сначала 2х0,5 мг неделю, потом неделю 2х1 мг. Он должен меня заактивировать. Но что-то активности я не наблюдаю. Пропил неделю...

 

 

Скажите кто в курсе сколько ждать активность?

Обычно часа 2 достаточно... 

[Milky]

Как и у всех стимулирующих нейролептиков

Нет, думаю что разные стимулирующие НЛ работают через разные механизмы, зачастую неизученные. Во-первых, чисто ощущения от разных НЛ разнятся, а во-вторых, стимулирующие НЛ можно комбинировать друг с другом, и их эффекты будут складываться. Например Флюанксол может работать одновременно с амисульпридом. Или амисульприд с сульпиридом. Или Флюанксол с арипипразолом.

 

Только арипипразол + амисульприд у меня вместе не складывались.

[Тони Дарко]

Нет, думаю что разные стимулирующие НЛ работают через разные механизмы, зачастую неизученные. Во-первых, чисто ощущения от разных НЛ разнятся, 

Это не доказательство... 
Разные отделы мозга, разные рецепторы, разная биохимия мозга в разное время... всё влияет... 
Я пил сульпирид раз 5... 2 раза он меня стимулировал... и по ощущениям это была разная стимуляция... 
А препарат один... 

Ну а рассуждать что там могут быть другие механизмы о которых мы не знаем... ну может быть всё что угодно... 

[Milky]

Если бы они все работали через один и тот же механизм, то добавление второго НЛ было бы эквивалентно повышению дозы исходного, но получается по-другому. При помощи нескольких стимулирующих НЛ можно добиться бОльшей стимуляции, чем любой дозой одного из них.

[Тони Дарко]

При помощи нескольких стимулирующих НЛ можно добиться бОльшей стимуляции, чем любой дозой одного из них.

На стимулирующих НЛ как правило есть определённый диапазон доз которые стимулируют... сульпирид например 50-200 мг...
и не всегда 200 могут быть лучше 50 мг... а 600 например вообще притормозят...
так что о разных дозах одного нейролептика то это опять же ничего не доказывает...
На этих НЛ чем выше доза тем меньше стимуляция...


И к слову по поводу чего мы спорим? За счёт чего стимулируют нейролептики?
Я свою версию озвучил... ваша я так понял: да бог его знает, механизм неизвестен... 
Аргументов доказывающих что моя версия не верна я не увидел... 

P.S. Вторая страница (по книге 73) последний абзац... 
https://cyberleninka...rid-osobennosti

[Milky]

Я свою версию озвучил... ваша я так понял: да бог его знает, механизм неизвестен... 

Ну да, примерно так. Но исходя из своего опыта, думаю что у разных НЛ механизм скорее будет разным.

 

На стимулирующих НЛ как правило есть определённый диапазон доз которые стимулируют... сульпирид например 50-200 мг...
и не всегда 200 могут быть лучше 50 мг... а 600 например вообще притормозят...
так что о разных дозах одного нейролептика то это опять же ничего не доказывает...
На этих НЛ чем выше доза тем меньше стимуляция...

Под "любой дозой" имелась в виду именно любая доза, а не только сколь угодно большая. Скажем так, включая оптимальную.

[Тони Дарко]

Ну да, примерно так. Но исходя из своего опыта, думаю что у разных НЛ механизм скорее будет разным.

 

Если под механизмом понимать профиль активности тогда соглашусь. Например сульпирид не связывается с D1 рецепторами, а флюанксол связывается. Плюс у флю сильнее аффинитет и есть влияние на  5HT2A и 5HT2C, на H1, которого нет у сульпирида. Но механизм стимуляции на мой взгляд всё же связан с пресинаптическими рецепторами. Да та же Вики об этом говорит:

Its antipsychotic effects are likely caused by D₂ and/or 5-HT_2A antagonism, whereas its antidepressant effects at lower doses may be mediated by preferential D₂/D₃autoreceptor blockade, resulting in increased postsynaptic activation.

Его антипсихотические эффекты, вероятно, вызваны антагонизмом D2 и / или 5-HT2A, в то время как его антидепрессивные эффекты в более низких дозах могут быть опосредованы преимущественной блокадой авторецепторов D2 / D3, что приводит к увеличению постсинаптической активации.

[Leeland]

Драсьте. Пью флюанксол 2 мг в сутки, 1 утром, 1 вечером. Идёт второй день, есть проблема с сонливостью дневной. Причём, заснуть я не могу нормально. Может утреннюю дозировку понизить до 0,5 мг?