Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 5 Голосов

Снова про дофаминовую гипотезу...

дофамин когнитивная психотерапия

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 676

#331 karma

karma

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 214 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 21 Февраль 2013 - 06:31

Вообще в моем представление это так:

Нарушение причины --->Расщепление психикических процессов ---> Повышение дофамина, серотина ---> Нарушения мышления. Где то так. Нужно подумать.
  • 0

#332 karma

karma

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 214 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 21 Февраль 2013 - 08:39

Шарлота решила по прикалываться расщепление назвать самостимуляцией.
  • 0

#333 karma

karma

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 214 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 21 Февраль 2013 - 11:19

При галлюцинациях мозг зависает, подвисает, отключается у меня на последних воспоминаниях. Когда я могу вспомнить другие воспоминания, то это последствия наносит большой урон мышлению и восприятию. Начинаются глюки.
  • 0

#334 a160

a160

    Проходил мимо

  • Новички
  • Pip
  • 2 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:Provo, UT

Отправлено 23 Февраль 2013 - 03:15

Спасибо, Шарлотт, за статью! Впервые за долгие годы я нашла что-то, четко объясняющее, что происходит, и понятное человеку, далекому от научной медицины. Проанализировав историю моей мамы и многолетнее наблюдение за её состооянием, я поняла, почему приемы нейролептиков не меняли ничего, только купируя симптомы, а наше с сестрой вмешательство, когда мы достигли сознательного возраста, которое, по-видимому, помогло маме прекращать навязчивые мысли, неожиданно привело к потепенному улучшению состояния, которое продолжается уже несколько лет. Моя мечта - избавиться от нейролептиков совсем. Как мне кажется, ухудшение состояния больных шизофренией часто последствие не самой болезни, а действий нейролептиков. Увидев количество комментариев, хочу заметить, что не претендую ни на какую научность, просто хочу выразить благодарность и поделиться опытом. На этом форуме я гость и вряд ли зайду снова. Поэтому теории о неиздечимости шизофрении я не прочту, да и они меня мало интересуют. Ведь пока есть вероятность того, что можно что-то изменить, принимать решение не менять ничего для меня не имеет никакого смысла и точно не принесет никакой пользы. История Шарлотт прибавила мне надежды, что такой диагноз вовсе не приговор.
Аня.
  • 0

#335 DocDalgatov

DocDalgatov

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 1 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Lebensphilosophie

Отправлено 23 Февраль 2013 - 09:41

я поняла, почему приемы нейролептиков не меняли ничего, только купируя симптомы,

Шарлот пишет об обратном. Вы ошиблись. О том, что нейролептики не помогают глобально, писали другие люди. Вообще, какая то заказуха.
Если выше написано Шарлот, то на глазах у всех она мимикрирует. И её басня о дофамине.
Шарлот, если снизу подпись Аня, зачем нужен никнейм "а160"?

Моя мечта - избавиться от нейролептиков совсем.

Я уже писал Вам, Шарлот. Не допускайте провокаций. Призывая к отмене нейролептиков.
  • 0

#336 Anonim

Anonim

    Продвинутый

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 2 316 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:.
  • Интересы:изучаю психиатрию и нейробиологию

Отправлено 23 Февраль 2013 - 02:12

Шарлотт, неужели Вы думаете, что мы не поняли, что a160 "Аня" Ваш лепленый фэйк?
  • 0
<p>Выживает не сильнейший, а самый приспособленный.</p>

#337 karma

karma

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 214 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Киев

Отправлено 23 Февраль 2013 - 02:22

Как по мне лечить шизофрению нужно стимуляцией мозга. Или влиять на причину, чтоб она лечилась.
  • 0

#338 DocDalgatov

DocDalgatov

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 1 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Lebensphilosophie

Отправлено 24 Февраль 2013 - 01:05

Поэтому теории о неиздечимости шизофрении я не прочту, да и они меня мало интересуют. Ведь пока есть вероятность того, что можно что-то изменить, принимать решение не менять ничего для меня не имеет никакого смысла и точно не принесет никакой пользы. История Шарлотт прибавила мне надежды, что такой диагноз вовсе не приговор.
Аня.

Шарлот, кто, вообще говорил о каком то приговоре? Грубый приём. Или Вы сами ничего не поняли. По поводу популярности Ваших тем. Почему Ваша репутация не +800? Спекулировать на F20 и вообще на дофамине, вещь не затейливая. Учитывая количество наркоманов, съедающих дешёвый трёп о дофамине. Кроме того, сам острый спор создаёт ситуацию любопытства. Ваши оппоненты играют ключевую роль. Не только я и другие. Вам легко оппонировать. Многие не упускают возможности.
  • 0

#339 LecikXIII

LecikXIII

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 79 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:некий
  • Интересы:потерял давно

Отправлено 24 Февраль 2013 - 11:36

Я ранее подымал вопрос о NMDA рецепторах. Вот интересная инфа на тему, ну все-же дело не только в дофамине.

P.S. Сорри за "ссылку", с телефона пишу.

www.neuroscience.ru/content.php?497-%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E-%D1%81-%D0%94%D1%8D%D0%BD%D0%BE%D0%BC-%D0%94%D0%B6%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%BE%D0%BC-(Javitt)-%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE-%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B8-%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B9-%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8
  • 0
Покинул форум

При шизофрении бывает ипохондрический бред. Ипохондрический бред – патологическое убеждение
пациента в том, что он страдает
определённым, обычно тяжелым
заболеванием, иногда неизвестным науке или
постыдным, не поддающимся обычному
лечению. Встречая несогласие со своим
убеждением со стороны врачей они объясняет
это неискренностью, некомпетентностью,
равнодушием последних, а иногда и
недоброжелательным к себе отношением.
Может ли убеждение в заболевании шизофренией являться ипохондрическим бредом?

#340 DocDalgatov

DocDalgatov

    Ветеран форума

  • Users
  • PipPipPipPipPip
  • 1 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:Lebensphilosophie

Отправлено 04 Март 2013 - 06:17

Статья "Рилин" пункт 5.2 в википедии:
Шизофрения
Снижение
экспрессии рилина и его мРНК в тканях мозга больных шизофренией, достигающее 50% в некоторых областях и сопровождающееся снижением концентрации фермента глутаматдекарбоксилазы-67 (GAD67), было отмечено впервые в 1998[99] и в 2000 годах.[100] Позже эти данные получили независимое подтверждение в ходе посмертных исследований тканей гиппокампа,[101] базальных ганглиев,[102] мозжечка[103] и других областей головного мозга больных шизофренией.[8][104][105][106] В 2001 году в 14 различных лабораториях было проведено исследование тканей префронтальных областей больных шизофренией, предоставленных Невропатологическим Консорциумом Фонда Стэнли. После многомерного анализа полученных данных, снижение уровней мРНК рилина было названо наиболее статистически значимым отклонением.[107]
Предположительной причиной сниженного уровня рилина, согласно эпигенетической гипотезе патофизиологии шизофрении (авт. D.R.Grayson, A.Guidotti, E.Costa),[108][109] считается гиперметилирование промотора гена RELN,[110][111] хотя в двух исследованиях подтвердить гиперметилирование не удалось.[112][113] Гиперметилирование ДНК при шизофрении может быть виновно в усилении симптоматики у 60—70% больных после приёма метионина.[114][115][116][117] Ингибиторы метилирования, а также ингибиторы дезацетилазы гистонов, например, вальпроевая кислота, увеличивают уровни мРНК рилина,[118][119][120] в то время как L-метионин понижает фенотипическую экспрессию белка.[121] В одном исследовании 2007 года было обнаружено повышенное содержание дезацетилазы гистонов HDAC1 в гиппокампах больных шизофренией.[122] Дезацетилазы гистонов подавляют промоторные комплексы генов. На мышиных моделях было показано, что гиперацетилирование гистонов ведет к деметилированию промоторов как рилина, так и GAD67.[123]
У больных шизофренией также отмечено повышение внутриклеточного уровня метилирующего фермента ДНК-метилтрансферазы 1 в вырабатывающих рилин ГАМКергических интернейронах, не распространяющееся на близлежащие пирамидальные нейроны.[124][125] Степень чрезмерной экспрессии DNMT1 различна в разных слоях коры головного мозга больных и коррелирует со снижением уровней рилина и GAD67.[126] Применение ингибиторов DNMT1 у подопытных животных приводит к росту экспрессии рилина и GAD67,[127] а воздействие как DNMT-, так и HDAC-ингибиторов на нейрональные клетки-предшественники активирует оба гена.[128] По данным одного исследования, концентрация S-аденозил-метионина в префронтальной коре больных шизофренией и биполярным расстройством повышена вдвое. [129] S-аденозил-метионин является донором метильных групп, необходимым для работы ДНК-метилтрансфераз. Таким образом, эпигенетическое воздействие повышенного DNMT1 на уровень рилина очень вероятно, но причины повышения DNMT1 при шизофрении пока неизвестны.
Проводится оценка эпигенетического воздействия нейролептиков: например, в одном исследовании показано,[130] что клозапин и сульпирид, но не галоперидол и оланзапин активируют деметилирование промоторов RELN и GAD67.
Уровни рилина и его изоформ в крови больных шизофренией и другими психотическими заболеваниями также отличаются от нормальных, по данным одного исследования.[131]
Данные о том, что заболевание гриппом во время второго триместра беременности приводит к увеличению риска шизофрении у плода, коррелируют с результатами исследования беременных мышей, зараженных человеческим вирусом гриппа на девятый день беременности[132] либо подвергнутых искусственной активации иммунной системы.[133] Выработка рилина клетками Кахаля-Ретциуса в мозге новорожденных мышат значительно снижается, несмотря на нормальный синтез теми же клетками белка калретинина и фермента nNOS.
Отключение транскрипционного фактора NPAS3, нарушение структуры которого было обнаружено у двух больных шизофренией родственников,[134] и схожего с ним по структуре белка NPAS1 приводит у нокаутных мышей к снижению уровня рилина.[135] Механизм воздействия NPAS1 и NPAS3 на уровень рилина неизвестен. У мыши, нокаутной по связанному с шизофренией гену MTHFR, наблюдается снижение уровня рилина в мозжечке.[136]
Хромосомный регион 7q22, в котором располагается ген RELN, связан с развитием шизофрении.[137] Была обнаружена ассоциация аллельных вариантов гена с показателями памяти, вербальной и визуальной рабочей памяти и исполнительных функций у членов нуклеарных семей больных шизофренией.[137] Ассоциация рабочей памяти с одним из аллелей была впоследствии реплицирована.[138] Одно крупное исследование нескольких популяций говорит об ассоциации однонуклеотидного полиморфизма rs7341475 гена RELN с риском шизофрении у женщин, но не у мужчин.[139] По данным исследования, риск развития болезни у обладательниц этого распространённого полиморфизма повышен в 1.4 раза. В исследовании 25 пациентов с использованием МРТ была отмечена ассоциация полиморфизма Val997Leu гена RELN с увеличением размеров правого и левого желудочков мозга.[140]
По данным одного исследования, у нелеченных пациентов наблюдается сниженная экспрессия рилинового рецептора VLDLR в периферических лимфоцитах.[141] После шести месяцев терапии экспрессия повышается. По словам исследователей, уровень экспрессии VLDLR может служить надежным периферийным биомаркером заболевания.
Учитывая роль белка в дендритогенезе,[3][4] выдвигаются предположения о том, что наблюдаемое при шизофрении значительное локализованное снижение количества дендритных шипиков[142][143] может быть связано с дефицитом рилина.[144][145]
Ген, кодирующий NMDAr-субъединицу NR2B, на мобильность которой влияет рилин в процессе возрастной смены конфигурации NMDA-рецептора,[54] по совокупности генетических исследований[146] является одним из наиболее устойчивых кандидатов в числе возможных генов риска шизофрении. Также RELN и NR2B объединяет то, что оба гена имеют в своей структуре "T-элемент" и оттого подвержены регуляции со стороны транскрипционного фактора TBR1.[147]
У гетерозиготных мышей reeler, гаплонедостаточных по гену RELN, отмечается ряд нейрохимических и поведенческих отклонений, типичных для шизофрении и биполярного расстройства,[6][7] но эти свойства сочтены недостаточными для использования данных мышей в качестве генетической модели шизофрении.[148]
  • 0





Темы с аналогичным тегами дофамин, когнитивная психотерапия




Copyright © 2024 Нейролептик.ру