Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 15 Голосов

Габапентин (Нейронтин)


Сообщений в теме: 4864

#4861 Sizganov

Sizganov

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 230 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград

Отправлено Вчера, 21:57

Он устраняет (не сразу, но процентов на 30) дикую боль и невозможность ничего делать, кроме как корчиться от нее. Потом можно начать чувствовать эффект от антидепрессантов. Но через состояние крайне тяжелой виталки это просто невозможно. Сначала помогал пиразидол в дозах Х5 примерно. Резко снимал это состояние. Так тоже "не бывает".

В реальном мире бывает очень многое, то про что я вам написал это не про реальный мир и не про реальные ощущения реальных людей, это модель категориальная которую выдумали чтобы описать те или иные виды состояний/болезней наделив их критериями включения и критериями исключения. Иными словами, и это не я придумал если что, если человеку не помогают в моно терапии антидепрессанты это означает что у него не депрессия, потому что депрессия это болезнь-концепция которая обязана хорошо отвечать на АД, хотя бы на большую часть из них, и обязана она это делать именно потому что так заложено в правилах и формулировках того что есть депрессия. Даже больше могу сказать, если сферически в вакууме задаться целью выставить диагноз максимально точный, то в идеале его нужно выводить из того какие препараты на долгих сроках употребления помогали и в показаниях этих препаратов искать точный диагноз, точнее не диагноз, а их набор, прости Господи...

Я понимаю что звучит как бред, но я вам текущий мейнстрим описал, который абсолютно не моих рук творение. Кстати говоря за точно такой же взгляд часто хейтят Дробижева, не понимая что такое видение у него как раз потому что человек не бунтарь, скажем так, и следует общепринятым мировым тенденциям.

В связи с этим получается что вам необходимо поменять определение того состояния которое вы называете "виталкой" и называть его иначе, например "дисфорическое отвращение ко всему и вся", или как ещё угодно, так как критерием истины для "Виталки" является факт её устранения ИОЗСН, как-то так.

Еще раз повторюсь, если не нравится как это все звучит претензии не ко мне=)
  • 2

#4862 MeanGo

MeanGo

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 795 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тот еще город
  • Интересы:Всякая крайне интересная, но абсолютно непрактичная фигня, философия со словарем, как выжить и потом не пожалеть об этом.

Отправлено Вчера, 22:11

В реальном мире бывает очень многое, то про что я вам написал это не про реальный мир и не про реальные ощущения реальных людей, это модель категориальная которую выдумали чтобы описать те или иные виды состояний/болезней наделив их критериями включения и критериями исключения. Иными словами, и это не я придумал если что, если человеку не помогают в моно терапии антидепрессанты это означает что у него не депрессия, потому что депрессия это болезнь-концепция которая обязана хорошо отвечать на АД, хотя бы на большую часть из них, и обязана она это делать именно потому что так заложено в правилах и формулировках того что есть депрессия. Даже больше могу сказать, если сферически в вакууме задаться целью выставить диагноз максимально точный, то в идеале его нужно выводить из того какие препараты на долгих сроках употребления помогали и в показаниях этих препаратов искать точный диагноз, точнее не диагноз, а их набор, прости Господи...

Я понимаю что звучит как бред, но я вам текущий мейнстрим описал, который абсолютно не моих рук творение. Кстати говоря за точно такой же взгляд часто хейтят Дробижева, не понимая что такое видение у него как раз потому что человек не бунтарь, скажем так, и следует общепринятым мировым тенденциям.

В связи с этим получается что вам необходимо поменять определение того состояния которое вы называете "виталкой" и называть его иначе, например "дисфорическое отвращение ко всему и вся", или как ещё угодно, так как критерием истины для "Виталки" является факт её устранения ИОЗСН, как-то так.

Еще раз повторюсь, если не нравится как это все звучит претензии не ко мне=)

Ничего страшного. Я знаю про разные подходы, теории и прочее. Я сторонник того, что диагноз от симптомов, а лечим тем, что помогает, ну, естественно, я депрессию буду пробовать сначала лечить СИОЗС, СИОЗиН, потом обратимыми ИМАО, потом ТЦА и только потом полезу на потолок с аугментацией нл и возней с нормотимиками (хотя лам можно и раньше залезания на потолок, это да).

Я бы хотела "дисфорическое отвращение". Вместо витальной тоски. Это повеселее звучит.

 

А еще мне попадалась врач, которая говорила "если амитриптилин не помогает, это не депрессия". Мы тогда ржали, и врачи-психиатры знакомые тоже, а сейчас, видимо, маятник в другую сторону качнулся...


  • 0

"Earth is doing great. It's people who're fucked."©


#4863 Fidel123

Fidel123

    Частый гость

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 50 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено Вчера, 22:21

Ничего страшного. Я знаю про разные подходы, теории и прочее. Я сторонник того, что диагноз от симптомов, а лечим тем, что помогает, ну, естественно, я депрессию буду пробовать сначала лечить СИОЗС, СИОЗиН, потом обратимыми ИМАО, потом ТЦА и только потом полезу на потолок с аугментацией нл и возней с нормотимиками (хотя лам можно и раньше залезания на потолок, это да).
Я бы хотела "дисфорическое отвращение". Вместо витальной тоски. Это повеселее звучит.

А еще мне попадалась врач, которая говорила "если амитриптилин не помогает, это не депрессия". Мы тогда ржали, и врачи-психиатры знакомые тоже, а сейчас, видимо, маятник в другую сторону качнулся...



Лам скорее всего точно поможет, почти наверняка. У него очень мощный антидепрессивный эффект. Причем он действует сразу на множество рецепторов.

Советую попробовать вначале его.
  • 1

#4864 MeanGo

MeanGo

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 795 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:тот еще город
  • Интересы:Всякая крайне интересная, но абсолютно непрактичная фигня, философия со словарем, как выжить и потом не пожалеть об этом.

Отправлено Вчера, 22:31

Лам скорее всего точно поможет, почти наверняка. У него очень мощный антидепрессивный эффект. Причем он действует сразу на множество рецепторов.

Советую попробовать вначале его.

Спасибо. Я говорила про свои действия, когда ко мне обращаются по психофарме. С врачом в тандеме, конечно. Сама я нашла себе схему, но перетрясти ее не против. Может, попробую снова лам.


  • 0

"Earth is doing great. It's people who're fucked."©


#4865 Sizganov

Sizganov

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 230 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Волгоград

Отправлено Вчера, 23:22

А еще мне попадалась врач, которая говорила "если амитриптилин не помогает, это не депрессия". Мы тогда ржали, и врачи-психиатры знакомые тоже, а сейчас, видимо, маятник в другую сторону качнулся...

Да, если амитриптилин не помогает это не депрессия, так как БДР это холинергическая гиперактивация, которая в свою очередь давит активность моноаминовых структур, что в итоге и создаёт тот самый патогенез той самой депрессии. Не справиться с холинергической гиперактивацией амитриптилин не может, соответственно если он не устраняет симптоматику значит имеет место иной патогенез, например глутаматная гиперактивация, которую амик никогда не возьмёт, но возьмут например тот же лам или фен.
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2025 Нейролептик.ру