Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 3 Голосов

Почему в начале приема антидепрессантов происходит ухудшение вплоть до самоубийства?


Сообщений в теме: 192

#61 Зашедший

Зашедший

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 28 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Тюмень

Отправлено 21 Июль 2014 - 03:19

Я вообще про наркотики слова не сказал, причем тут они? 

 

Радость не нужна.

Почему это не нужна?


  • 1

#62 Фридрих Энгельс

Фридрих Энгельс

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
  • Интересы:наука, философия, трансгуманизм

Отправлено 22 Июль 2014 - 02:07

 

Да, вы правы – «грохнуть» дофаминовую нейропередачу дело пару недель, а то и дней, зато потом восстановить очень сложно

 

 у меня была такая ситуация: из-за навязчивых мыслей, я потерял способность получать удовольствие. к примеру, мне очень нравилось занятие спортом (сноуборд, футбол) ...на каждое положительное событие, тут же поступало отрицательное. и видимо, мозг решил что лучше вообще избежать позитивных мыслей

 

СИОЗС легко убирают негативные мысли. Другой вопрос - на сколько это сыграет положительную роль для восстановления здравого восприятия действительности?..


  • 0

#63 Фридрих Энгельс

Фридрих Энгельс

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 501 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Рязань
  • Интересы:наука, философия, трансгуманизм

Отправлено 22 Июль 2014 - 02:30

 

Получается нейрохимический механизм действия классических АД - это ОСЛАБЛЕНИЕ серотонергической передачи за счет десенсибилизации (уменьшения чувствительности) серотониновых рецепторов......?


Вы хотите сказать, что антидепрессивный эффект обусловлен ослаблением серотонергической передачи?

Я хочу понять: какие все-таки нейрохимические изменения лежат в основе тимоаналептического действия АД? Подавление обратного нейронального захвата нейромедиаторов начинается с первого дня приема, тимоаналептическое действие развивается в течение нескольких месяцев с начала приема. Отсюда можно сделать вывод, что основой действия АД является не подавление обратного нейронального захвата нейромедиаторов непосредственно, а какие-то связанные с ним нейрохимические изменения, происходящие более медленно. Возможно - это компенсаторные изменения - уменьшение чувствительности серотониновых рецепторов и т.д., а возможно - наоборот - активация высшей нервной деятельности частично или в целом приводит к "перенастраиванию" ЦНС, как бы закреплению нового режима ее работы


  • 1

#64 Cyanide_Silence

Cyanide_Silence

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 811 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Middle of Nowhere

Отправлено 22 Июль 2014 - 06:33

>тимоаналептическое действие развивается в течение нескольких месяцев с начала приема

>нескольких месяцев

Это уже ломание и насилование ЦНС, а не терапия. Нормальный срок 2-3 недели. Не работает - можно отменять и назначать другой препарат.

А насчёт того, что работает не сразу - это не ко всем. Проблема в том, что, как ни парадоксально, очень сложно разграничить полярности: одни просто грёбаные нытики-соплежуи без депрессии, т.е. без нейрохимического дисбаланса, и соотв. на них СИОЗС не действуют, т.е. нужно длительное время, вот да, месяцы, чтобы сломать, перекоробить нормальную систему; другие же - стойкие резистентные депрессарики, и на них СИОЗС сразу не действуют, т.к. там совсееем всё плохо. Понятно, что вторых много меньше, чем первых. У обычных же пациентов улучшения, пускай и не сильные, но заметные, начинаются через несколько дней терапии. Меня лично циталопрам бугагакает уже на 3ий день, пароксетин - на 4ый-5ый.

 

>на сколько это сыграет положительную роль для восстановления здравого восприятия действительности

Ни на сколько. Это пластмассовое счастье и деформация личности.


  • 0
Eternal Sunshine of the Spotless Mind.

#65 oktavia

oktavia

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск

Отправлено 22 Июль 2014 - 06:42

>тимоаналептическое действие развивается в течение нескольких месяцев с начала приема

>нескольких месяцев

Это уже ломание и насилование ЦНС, а не терапия. Нормальный срок 2-3 недели. Не работает - можно отменять и назначать другой препарат.

А насчёт того, что работает не сразу - это не ко всем. Проблема в том, что, как ни парадоксально, очень сложно разграничить полярности: одни просто грёбаные нытики-соплежуи без депрессии, т.е. без нейрохимического дисбаланса, и соотв. на них СИОЗС не действуют, т.е. нужно длительное время, вот да, месяцы, чтобы сломать, перекоробить нормальную систему; другие же - стойкие резистентные депрессарики, и на них СИОЗС сразу не действуют, т.к. там совсееем всё плохо. Понятно, что вторых много меньше, чем первых. У обычных же пациентов улучшения, пускай и не сильные, но заметные, начинаются через несколько дней терапии. Меня лично циталопрам бугагакает уже на 3ий день, пароксетин - на 4ый-5ый.

 

>на сколько это сыграет положительную роль для восстановления здравого восприятия действительности

Ни на сколько. Это пластмассовое счастье и деформация личности.

Причем здесь нытики? Мы о депрессии говорим. А разочарования и слезы есть у каждого в жизни.


  • 1

#66 oktavia

oktavia

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск

Отправлено 22 Июль 2014 - 06:45

А вообще да, если нет развития после 10 дней, то смысл принимать. ИМХО


  • 0

#67 meds_

meds_

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 512 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ru

Отправлено 23 Июль 2014 - 07:25

Я хочу понять: какие все-таки нейрохимические изменения лежат в основе тимоаналептического действия АД? Подавление обратного нейронального захвата нейромедиаторов начинается с первого дня приема, тимоаналептическое действие развивается в течение нескольких месяцев с начала приема. Отсюда можно сделать вывод, что основой действия АД является не подавление обратного нейронального захвата нейромедиаторов непосредственно, а какие-то связанные с ним нейрохимические изменения, происходящие более медленно. Возможно - это компенсаторные изменения - уменьшение чувствительности серотониновых рецепторов и т.д., а возможно - наоборот - активация высшей нервной деятельности частично или в целом приводит к "перенастраиванию" ЦНС, как бы закреплению нового режима ее работы

Первый пост этой темы же. Снижение чувствительности ауторецепторов.


  • 0

#68 oktavia

oktavia

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 196 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Днепродзержинск

Отправлено 23 Июль 2014 - 08:14

А ауторецепторы влияют на проходимость нейромедиатора по нейрону, так?


  • 0

#69 meds_

meds_

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 512 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:ru

Отправлено 23 Июль 2014 - 08:54

На выброс моноамина в синаптическую щель. 


  • 0

#70 2noel

2noel

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 128 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:МО
  • Интересы:музыко-, кошко- и арома- терапии

Отправлено 23 Июль 2014 - 09:19

{Ответ на вопрос в "шапке" темы}:
А может все объясняется банальным OD?
Суициды от "передоза кислоты" только самый ленивый журналист не мусолил.
  • 0
Есть три фактора, которые съедают человека, — жадность, ненависть и жажда мести.



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру