Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 7 Голосов

Как лечить "Деперсонализационно-дереализационный синдром" (F48.1)

деперсонализация дереализация налтрексон налоксон синдром

Сообщений в теме: 881

#611 Teogramat

Teogramat

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 40 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
  • Интересы:Психиатрия, музыка, математика

Отправлено 21 Июль 2017 - 10:54

Что за чепуху вы несёте? Какие аэробные нагрузки? Вы о чем? Диабетикам расскажите, что они могут просто побегать каждый день и их поджелудочная начнет вырабатывать инсулин как надо. Людям с аутоиммунными заболеваниями скажите, что при соблюдении здорового образа жизни их иммунитет перестанет их убивать. 

 

"Ежедневные аэробные нагрузки в ОГРОМНОМ количестве  на протяжении 15- 30 и лишение организма искусственного удовольстия дней дадут вам импульс к самовыпилу" - поправил вас.

Возможно, и не совсем чепуху человек несет. Здесь собрались люди которых объединяет синдром (в данном случае дереализационный) а не болезнь. Один и тот же синдром может быть при различных заболеваниях, соответственно, эти различные заболевания лечатся различными методами. Дереализация может быть как при шизофрении, так и при неврозе, как при эпилепсии (проявлений этого заболевания великое множество), так и при ОПГМ. Вы в данном случае не можете с точностью определить какая нозологическая единица вызывает у "человека с аэробной теорией" дереализацию. Возможно, в его случае, методами типа цигун, и можно выкарабкаться из столь неприятного состояния, и это в разы лучше чем тиранить свой мозг химией, тем более, если у него невроз. В то же время человеку с ОПГМ или эпилепсией это все, как мертвому припарки и здесь уже нужна экспериментальная психиатрия (пока не появится книги под названием теория единого психоза, вся психиатрия является лишь экспериментом не более). Если же говорить о дереализации, то и среди психиатрической литературы, тем более современной, нет однозначного мнения, что это такое, где то пишут, что это защитный рефлекс психики, по типу "Павловского запредельного торможения", кто-то утверждает, что это все относится к галлюцинациям или иллюзиям (например у Рыбальского). Приведу один абзац из советской книги о физиологических изменениях при длительном стрессе:

 

Изучение динамики количественных и качественных изменений биоэнергетики головного мозга при хроническом эмоциональном стрессе было осуществленно В.И. Кресюном (1983, 1984). При оценке содержания адениловых нуклеотидов, интенсивности окислительного фосфорилирования и состояния никотинамидных коферментов им было показано, что в первую фазу развития хронической эмоционально-стрессовой реакции (первые 2-3 дня) отмечается стимуляция энергетического обмена. Повышается содержание аденилнуклеотидов и их насыщенность макроэргическим фосфатом, повышается интенсивность поглощения кислорода и связывание неорганического фосфата. В последующий период биоэнергетические процессы стабилизируются. Однако на третьем этапе (к концу 2-й недели) отмечаются выраженные явления недостаточности биоэнергетическиз процессов, соответствующих переходу стресса к декомпенсации или избыточно-катаболической стадии. Нарастает расход макроэргических фосфатов при недостаточности их образования. Содержание АТФ в лимбических структурах и коре головного мозга снижается в 1,5 – 2 раза. Снижается и содержание АДФ при резком нарастании АМФ. Процессы окислительного фосфорилирования, являющиеся основным источником образования макроэргов, угнетаются в наибольшей степени в коре, а также лимбических структурах мозга. Изменения тех же процессов в стволовой части мозга выражены значительно слабее. Первопричиной угнетения окислительного фосфорилирования и образования макроэргических фосфатов является, вероятно, существенное снижение содержания никотинамидных коферментов, что нарушает начальный сегмент дыхательной цепи;  уменьшается также активность НАД-зависимых ферментов.

 

Из него можно предположить, что дереализация это, лишь, следствие истощения нервной ткани ГМ, в результате чего у человека просто нету сил полностью воспринимать мир. Транквилизаторы же (если брать например невроз) убирают чувство дереализации посредством того, что останавливают чрезмерное возбуждение, мозг перестает воспринимать нейтральную (ненужную) информацию, из-за чего процессы анаболизма начинают преобладать над процессами катаболизма, в результате чего мозг набирает силы, появляются возможности чувствовать и воспринимать краски мира. Подведя итоги можно сказать, что дереализация это синдром говорящий о том, что у мозга просто нет сил воспринимать 100 % краски мира. Причиной тому почему у мозга нет сил является гипервозбуждение нервной ткани. Гипервозбуждение исходит от того, что человек или ГМ, как кому угодно, подсознательно, или как то еще понимает, что он ущербен. Ущербным человек может быть как при неврастении, шизофрении, эпилепсии, ОПГМ, из-за чего при всех этих заболеваниях и наблюдается дереализация, тревога и т.д. Если же говорить о психиатрах и их методах лечения дереализации, то тут можно сказать: Транквилизаторы напрямую гасят левые импульсы, Антидепрессанты увеличивают хорошее, Нейролептики уменьшают плохое, все вместе их действие направлено на торможение левых импульсов, тем самым давая мозгу восстановиться, обрести себя, построить систему оборону от агрессивной внешней среды, восстановить равновесие между катаболизмом и анаболизмом.


  • 1

#612 Sema

Sema

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 650 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 22 Июль 2017 - 12:30

Интересная ветка форума, интересно и полезно почитать. Более уже давно,  более 20 лет. Начиналось все тоже с ПА, депрессии и ужасной деперсонализации и дереала. Лечился разными Адами, ламикталом, ноотропами. Полностью, конечно, не вылечил. Сейчас состояние вроде как больше похоже на исход. Как таковой ДП И ДР также как и депрессии уже нет, ну т.е. бывает, но быстро купируется, последний раз тоскливое состояние курировалось Азафеном. Но сохраняется некоторая апатичность, абулия (сложно заставить себя делать по работе), а иногда и  просто невозможно, и как следствие - тревога.   Про деперсонализацию точнее сказать, не то чтобы нет совсем, но очень плохо с более тонкими эмоциями. Идеально помогал Алпрозалам (Алзолам) , убирал тревогу, появлялась энергия, сидел одно время на нем 8 месяцев с перерывами, но постоянно на нем сидеть не будешь же.  Вот думаю,  попробовать подойти через ГАМК с другими препаратами - не с БЗД. С чего лучше начать? Может с вальпроатов или гапабентина? Они сочетаемы между собой? Какой посоветуете попробовать препарат как самый убедительный с воздействием на ГАМК, кроме ламиктала?


  • 0

#613 Teogramat

Teogramat

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 40 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
  • Интересы:Психиатрия, музыка, математика

Отправлено 22 Июль 2017 - 07:34

Лечился разными Адами, ламикталом, ноотропами.

А откуда вы их брали, вернее рецепты на них?


  • 0

#614 IAMX

IAMX

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 267 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза

Отправлено 22 Июль 2017 - 08:27

 Может с вальпроатов или гапабентина? 

Скорее всего. Вальпроат у нас тут Holld, начал недавно принимать,хотелось бы услышать от него комментарии.


  • 0

No maker made me


#615 Sema

Sema

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 650 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 22 Июль 2017 - 10:28

А откуда вы их брали, вернее рецепты на них?

Когда у врача, а потом и сам просто в аптеках без рецепта покупал.


  • 0

#616 Sema

Sema

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 650 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 22 Июль 2017 - 10:29

Скорее всего. Вальпроат у нас тут Holld, начал недавно принимать,хотелось бы услышать от него комментарии.

Спасибо! На счет комментария поддерживаю!


  • 0

#617 Teogramat

Teogramat

    Форумчанин

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 40 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казань
  • Интересы:Психиатрия, музыка, математика

Отправлено 23 Июль 2017 - 10:49

Когда у врача, а потом и сам просто в аптеках без рецепта покупал.

А почему с врачом опять не хотите продолжить лечение? Или разуверились в системном подходе российских психиатров?


  • 0

#618 Sema

Sema

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 650 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 23 Июль 2017 - 01:42

А почему с врачом опять не хотите продолжить лечение? Или разуверились в системном подходе российских психиатров?

Ой, врачи это ... как бы так мягче сказать даже не знаю,  короче говоря,  им ничего не нужно и они ничего не хотят и не знают... у меня неудачный опыт общения с врачами, поэтому надежды на врачей уже нет. Большинство из них не знают даже некоторые современные препараты, когда у них спрашиваешь о них, спращивают, а что это такое?


  • 0

#619 Sema

Sema

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 650 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Новосибирск

Отправлено 23 Июль 2017 - 02:47

 Я так понимаю, гебапентин и вальпроат действуют через накопления в ГМ ГАМК? Но вальпроаты сильно токсичны для перечни, в инструкции написано противопоказание в виде хронических гепатитов.  А кто может поделиться опытом, на сколько токсичен для печени Габапентин? Что тяжелее воздействует на печень: Габапентин или вльпроевая кислота?


  • 0

#620 IAMX

IAMX

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 267 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Пенза

Отправлено 24 Июль 2017 - 09:09

Что тяжелее воздействует на печень: Габапентин или вльпроевая кислота?

Второе. Габапентин, по моему, один из самых безопасных препаратов, которые я знаю.


  • 0

No maker made me




Ответить



  



Темы с аналогичным тегами деперсонализация, дереализация, налтрексон, налоксон, синдром




Copyright © 2024 Нейролептик.ру