Сообщений в теме: 26

[Korsa]

Пишу от имени друга, с которым уже больше полугода проживаю на одной жилплощади и вижу все ужасы, которые с ним происходят. Все его состояния описывал в теме здесь: http://neuroleptic.r...-на-шизофрению/ , но не получил ответа на последние посты.
 
Пишу, естественно, с его согласия, хотя и по собственно инициативе. Каждый шаг касательно лечения детально с ним оговаривается.
Не так давно мы посещали специалиста в одной из петербургских клиник, но по некоторым причинам мой друг утратил к нему доверие. Главная причина - сероквель, от которого у него ужасное самочувствие (здесь речь идет не об обычной сонливости), при этом врач настаивает на продолжении приема, не порекомендовав ничего, что могло бы скорректировать состояние. На вопрос, что он имеет против зелдокса - уходил от ответа. Личных контактов не оставил. Друг назвал его отношение "как в ПНД, но за деньги". Попросил меня найти другого специалиста. Меня лично устраивал и предыдущий, а вот его - нет.
 
Во-первых, мы ищем врача мужчину, так как друг убежденный сексист и женщинам-специалистам категорически не доверяет. Совершенно не терпит к себе отношения как к "подчиненному" - человек сам по себе исключительно упертый, гордый и мнительный, приемлет только формат сотрудничества, если врач на приеме пытается над ним доминировать, некоторое время ходит как в воду опущенный, затем впадает в ярость и заявляет, что ноги его больше там не будет. Форма у него приступообразная, в последнее время много светлых промежутков и относительно хорошее состояние (если бы не депрессия, вызванная нейролептиками), сознание чистое. А когда у него хорошее самочувствие, у него создается иллюзия, что симптомы уже не вернутся. И так каждый раз. Признаков аутизма или безволия нет. Соображает, не считая припадков, исключительно логично - в тех случаях, когда дело не касается его самого. Сюсюканий с собой тоже не приемлет. Требует отношения как к зрелому мыслящему человеку, который осознает, что болен. Преклонение перед авторитетами - это тоже не сюда.
 
Есть ли вообще в СПБ специалист, который готов взяться за такой случай? Уже много было сделано, и теперь откатывать это назад - если не смерти подобно, то уж как минимум глупо. Если вы знаете опытного врача психиатра-психотерапевта или сами являетесь таковым, откликнитесь.
 
АПД: вот у меня чувство, что я тут какое-то хамло описал. Это не так, на приеме ведет себя очень корректно. Но, как, наверное, и любой человек с психическим заболеванием и с сохранившимся рассудком, отношение к себе чувствует очень тонко. Все рефлексии и выводы - потом, за кадром.

[Котофеич]

Офф. Так врач же видит не так, как пациент изнутри себя, рано или поздно, подбор препаратов будет осуществлён и пациента таки устроит терапия, которая в результате получится. Интересно мне  понять(вспомнить, быть может), что чувствует пациент в "начале пути"? Ведь он человек во многом разумный, начитанный, видимо: как он представляет, вообще, процесс лечения-то, как серию бесед с высокооплачиваемым специалистом-психотерапевтом, который будет его "витаминками" кормить, что ли?

[Korsa]

Ну, надо понимать, что этот разумный и начитанный человек таки-шизофреник, все равно. У него постоянно происходят скачки настроения, инициативы, всяческие переживания, подозрения, паранойя, депрессии. В нормальном своем состоянии он понимает, что не протянет без лечения. Но когда припадок и неадекват - носом к стенке, в полный отказ, мне ничего не нужно, оставьте меня все, врачи уроды. И вообще, мне нужно умереть. Потому что я "поехал".

Эти состояния проходят, и тогда человек опять разумный и начитанный. Хуже - это когда такое отношение частично переносится в светлые промежутки. То есть закрепляется мнение, что его не уважают и жалобы его на состояние игнорируют. А второй раз он повторяться не станет - гордость.

 

Никаких витаминок. Но специалист должен уметь грамотно отвечать на поставленные вопросы, а не уходить от ответа. Прислушиваться к жалобам, а не проталкивать свою линию. Например, жалобы были на депрессию, головные боли после приема нейролептиков, полное отсутствие мотивации (и даже "обратную мотивацию". То есть как сам друг описывал, в этом состоянии он сознательно прилагает волю, чтобы не вставать, не есть и не удовлетворять иные потребности, потому что в этом состоянии ему кажется, что все окружающие - враги и желают ему зла, он совершенно один и это естественно) и агедонию на их фоне, а врач при мне (был с ним в кабинете) несколько раз упорно повторил, что "ВСЕ нейролептики вызывают сонливость и замедляют процесс мышления", совершенно проигнорировав остальные, наиболее мучительные озвученные симптомы. Оглядываясь назад, могу сказать, что мне, как человеку со стороны, такой подход тоже не понравился. 

 

Хочу добавить. Здесь речь идет ДАЛЕКО не о начале пути. Товарищ этот уже лечился в 2006м, правда, не от того, таких яростных симптомов у него еще не было. Назначили ему кучу всего, и все это он покорно принимал, испытав на себе, наверное, процентов 80 от российского рынка нейролептиков. Ничего из этого ему не помогло. Было это в бесплатной клинике, правда, в платном ее отделении. Так что свой "выпендреж" он в первую очередь этим объясняет. Примерно в те же годы ходил на прием к психоаналитику. Тот ему во многом помог. Поэтому теперь, обращаясь к новому специалисту, он постоянно сравнивает, поскольку тот спец очень профессионально наладил с ним контакт. К сожалению, тот является только специалистом в области психоанализа и не имел права назначать медикаменты. Иначе, уверен, болезнь не запустилась бы до такого состояния.

[Котофеич]

Отчасти, офф-топик. Субьективные жалобы пациента... его ведь надо как-то убедить лечиться.  А как, чаем с респиридоном что ли, поить?Как ни рассуждай, а процесс лечения расстройства психики очень редко занимает недели, чаще это несколько месяцев, в течении которых критично прекращение приёма медикаментов даже на два-три дня. Адекватность, разумность и критичность, конечно, очень хорошие характеристики, но, кто может рассказать о позитивном опыте прохождения через этот самый "процесс лечения"? Кому мы можем в такой ситуации доверять-другому, подобному нам,  пациенту?

[Korsa]

Я думаю, на этот вопрос он вам лучше сам ответит. Я пригласил его в тему и, думаю, скоро подтянется. А то я как-то уже теряю нить разговора.

[Котофеич]

Прошу меня тоже извинить, просто, решил поделиться тем опытом, который накопился у меня как у пациента.

[Korsa]

За что извинять-то? Мне сложно "залезть в голову" к другому человеку, я лишь могу описывать реакции которые вижу со стороны и те выводы, которые делаю в процессе общения. Более подробный "взгляд изнутри" - это к нему самому, тем более, что он согласился здесь зарегистрироваться.

[F20.01]

"Чай с респиридоном" вызовет у меня экстрапирамидную побочку.

[hixbi74]

Раз ваш друг очень самолюбив,наверное стоит сказать врачу об этом заранее(иначе лечение может сорваться),вообще разумных специалистов много,но  зачастую это особенность психиатров-ничего не объяснять и настаивать на своем,тк они работают со специфической категорией людей. 

[F20.01]

Раз ваш друг очень самолюбив,наверное стоит сказать врачу об этом заранее(иначе лечение может сорваться),вообще разумных специалистов много,но  зачастую это особенность психиатров-ничего не объяснять и настаивать на своем,тк они работают со специфической категорией людей. 

Я не самолюбив, у меня лишь высокая планка по отношению к себе. Остальное - следствия. Да, я был бы рад, если, сообщив некоторые особенности своего отношения к психиатрам, услышал бы отклик.