Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 1 Голосов

Клиническая депрессия и суицид: эпигенетические изменения


Сообщений в теме: 14

#1 Новость

Новость

    Частый гость

  • Новостной бот
  • PipPipPipPip
  • 94 сообщений

Отправлено 26 Август 2008 - 05:30

Обычно вскрытия лишь показывают причину смерти, но теперь изучение мозговых тканей, извлеченных при проведении вскрытия, могут показать глубинные причины депрессий и суицида.
Международная группа исследователей под руководством доктора Майкла О. Поултера из Исследовательского института Робертса при Университете Западного Онтарио и доктора Гайми Энисман из Исследовательского института нейробиологии Карлтоновского университета, впервые доказали, что протеины, напрямую изменяющие ДНК, сильнее выражены в мозговой ткани людей, совершивших самоубийство. Эти протеины химически модифицируют ДНК благодаря процессу, называемому эпигенетической регуляцией.


Читать дальше
  • 0

#2 Viola

Viola

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 538 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:???
  • Интересы:...

Отправлено 27 Август 2008 - 03:22

Тяжелые депрессии и суицидальные наклонности изменяют генетический код
Новости психиатрии :rolleyes:
http://neuroleptic.r...6-21-30-17.html

Эту новость мне пять лет еще назад сказал духовник, но по-другому: МОЛИТВА ИЗМЕНЯЕТ ЧЕЛОВЕКА НА ГЕНЕТИЧЕСКОМ УРОВНЕ.

Сам он по образованию музыкант, а в настоящее время - священник.

А теперь я и на себе это вижу.
  • 0

#3 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 27 Август 2008 - 04:00

Тяжелые депрессии и суицидальные наклонности изменяют генетический код
Новости психиатрии :rolleyes:
http://neuroleptic.r...6-21-30-17.html

Эту новость мне пять лет еще назад сказал духовник, но по-другому: МОЛИТВА ИЗМЕНЯЕТ ЧЕЛОВЕКА НА ГЕНЕТИЧЕСКОМ УРОВНЕ.

Сам он по образованию музыкант, а в настоящее время - священник.

А теперь я и на себе это вижу.


Видно какие -то изменения происходят изначально на полевом уровне . Ведь волевому шагу самоубийства предшедствует психический процесс, начиная от зарождения идеи , осмысливания , обдумывания, кот. сопровождается переживанием сильнейших чувств и эмоций до принятия решения .
Следствие психического процесса - изменение в мозговых структурах . Мысли и эмоциии это возбуждение тончайшей материи , видно до квантовой теории поля остался один шаг . Дуализм волна - частица в действии . :blink: B) Вообщем говорить , что душа существует отдельно ат телесной оболочки в корне неправильно , тело оживляется душой ! :)
  • 0
Теория + практика

#4 CopperKettle

CopperKettle

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 290 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Механизмы шизофрении, молекулярная психиатрия

Отправлено 27 Август 2008 - 04:48

В заметке речи о полях и квантовых механизмах нет, разговор идет об ]]>эпигенетике]]>. В последнее время это очень популярное направление в психиатрии. Метилирование и деметилирование ДНК позволяет организму динамически закрывать и открывать гены для считывания. Одна группа ученых предполагает, что шизофрения отчасти связана с гиперметилированием генов ]]>рилина]]> и ]]>GAD67]]>, скажем. Есть вроде бы ещё данные о гипометилировании ]]>COMT]]>.

Насколько я понимаю, метилирование динамически регулируется ]]>ДНК-метилтрансферазами]]> и дезацетилазами гистонов даже при таких прозаических процессах, как сон, еда, попытка запомнить длинное стихотворение и т.п. :D Наверняка и духовные практики как-то изменяют паттерн метилирования.

В научной статье должны быть приведены подробности - какие гены, в каких областях мозга гиперметилированы, какой способ оценки применялся. Жаль, что в заметке нет ссылки на статью... Вот, нашёл:

Poulter MO, Du L, Weaver IC, Palkovits M, Faludi G, Merali Z, Szyf M, Anisman H. ]]>GABA(A) Receptor Promoter Hypermethylation in Suicide Brain: Implications for the Involvement of Epigenetic Processes]]>. Biol Psychiatry. 2008 Jul 17. [Epub ahead of print]
("Гиперметилирование промотора рецептора ГАМК(А) в мозге при суициде: возможная роль эпигенетических процессов") Показано гиперметилирование промотора гена, кодирующего альфа-1 субъединицу рецептора ГАМК-А, снижение экспрессии которого отмечалось в других исследованиях депрессивных расстройств. Метилтрансфераза ]]>DNMT-3B]]> повышена, наблюдается обратная корреляция уровня ее мРНК с уровнем мРНК альфа-1.



Cм. также:
]]>[url="http://copperkettle78.livejournal.com/43843.html""]Эпигеномные отличия при психотических заболеваниях [/url]]]> - из свежего, на тему статьи, которая сама выложена в открытый доступ: Mill J, Tang T, Kaminsky Z, Khare T, Yazdanpanah S, Bouchard L, Jia P, Assadzadeh A, Flanagan J, Schumacher A, Wang SC, Petronis A. ]]>Epigenomic profiling reveals DNA-methylation changes associated with major psychosis ]]>("При геномном профилировании отмечены отклонения в метилировании ДНК, ассоциированные с большими психозами") Am J Hum Genet. 2008 Mar ;82(3):696-711.
  • 0
(я не врач)

#5 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 27 Август 2008 - 06:13

Что сказать - появляется хороший шанс снизить уровень метилирования в кратчайшие сроки посредством духовных практик .
  • 0
Теория + практика

#6 CopperKettle

CopperKettle

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 290 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Механизмы шизофрении, молекулярная психиатрия

Отправлено 27 Август 2008 - 06:21

Что сказать - появляется хороший шанс снизить уровень метилирования в кратчайшие сроки посредством духовных практик .


В США в 19 веке целое движение ]]>моральной терапии]]> было, как-то не помогло, к сожалению. ("]]>План Киркбрайда]]>")

А в закрытом сообщении в журнале одного психиатра читал недавно про девушку, которую посредством духовных практик лечили при монастыре. За несколько месяцев "странное состояние, путанные фразы" (вероятно, начавшийся психоз) перешло в кататонию, состояние оценивается как тяжелое. Я не против религии, но иногда, получается, без медицины трудно обойтись.
  • 0
(я не врач)

#7 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 27 Август 2008 - 06:47

В применении духовной практики возможны такие-же неудачи , как и в применении медицинской практики , скорее всего это зависит от правильности применения . Трансормация сознания приводит к полному изменению на физическом и психическом уровне , но только если эта трансформация происходит .

  • 0
Теория + практика

#8 Viola

Viola

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 538 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:???
  • Интересы:...

Отправлено 27 Август 2008 - 08:42

В заметке речи о полях и квантовых механизмах нет, разговор идет об ]]>эпигенетике]]>. В последнее время это очень популярное направление в психиатрии. Метилирование и деметилирование ДНК позволяет организму динамически закрывать и открывать гены для считывания. Одна группа ученых предполагает, что шизофрения отчасти связана с гиперметилированием генов ]]>рилина]]> и ]]>GAD67]]>, скажем. Есть вроде бы ещё данные о гипометилировании ]]>COMT]]>.

Насколько я понимаю, метилирование динамически регулируется ]]>ДНК-метилтрансферазами]]> и дезацетилазами гистонов даже при таких прозаических процессах, как сон, еда, попытка запомнить длинное стихотворение и т.п. :D Наверняка и духовные практики как-то изменяют паттерн метилирования.

В научной статье должны быть приведены подробности - какие гены, в каких областях мозга гиперметилированы, какой способ оценки применялся. Жаль, что в заметке нет ссылки на статью... Вот, нашёл:

Poulter MO, Du L, Weaver IC, Palkovits M, Faludi G, Merali Z, Szyf M, Anisman H. ]]>GABA(A) Receptor Promoter Hypermethylation in Suicide Brain: Implications for the Involvement of Epigenetic Processes]]>. Biol Psychiatry. 2008 Jul 17. [Epub ahead of print]
("Гиперметилирование промотора рецептора ГАМК(А) в мозге при суициде: возможная роль эпигенетических процессов") Показано гиперметилирование промотора гена, кодирующего альфа-1 субъединицу рецептора ГАМК-А, снижение экспрессии которого отмечалось в других исследованиях депрессивных расстройств. Метилтрансфераза ]]>DNMT-3B]]> повышена, наблюдается обратная корреляция уровня ее мРНК с уровнем мРНК альфа-1.


Вот-вот, ученые на ощупь идут к тому, что приходские батюшки просто и ясно видят на своем ежедневном опыте. Понятно, путь наощупь длинее и запутаннее, чем... в общем, лучше один раз увидеть, чем сто раз...

А Вам , Изи, хочу напомнить слова: Будьте проще, как дети, они не впадают (отсылка к Евангелию). Тот же батюшка сказал. Поверьте, Изи, этот путь прямее и безболезненнее всех остальных, без исключения. А ум и знания века сего приложатся (отсылка к Евангелию).

А я была на море и на все 8 дней погрузилась в психоз (до дна шизофрении). При этом мы все семейненько купались, по горам лазили, готовили пищу и т.д. Психоз - психозом, а лайф из гоинг ит'с южуал уэй, как говорят знающие англиский. Психоза во-первых, не надо бояться, а во-вторых, лечиться-то тоже надо, никто не отменял.
  • 0

#9 CopperKettle

CopperKettle

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 290 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Екатеринбург
  • Интересы:Механизмы шизофрении, молекулярная психиатрия

Отправлено 27 Август 2008 - 09:19

В применении духовной практики возможны такие-же неудачи , как и в применении медицинской практики , скорее всего это зависит от правильности применения . Трансормация сознания приводит к полному изменению на физическом и психическом уровне , но только если эта трансформация происходит .


То есть, если не получшало, а наоборот, кататония наступила - девушка сама виновата, не "трансглюкировалась" нужным образом? "Не хотела по-настоящему измениться?" и т.п.? Тем, кто верит таким доводам, рекомендую прочитать ]]>интересный текст]]>, который они, должно быть, пропустили в детстве.

Если же имелось в виду нечто иное, то прошу извинить, но я просто не понял, что именно. Виноват тот, кто направлял "духовную практику"? Не допускаете, что болезнь может развиться и усугубиться совершенно несмотря на любые практики?

Вот-вот, ученые на ощупь идут к тому, что приходские батюшки просто и ясно видят на своем ежедневном опыте.


Да, а отец Феодосий в 16 веке открыл рентген. Ведь он говорил своей жене: "я тебя, Матрёна, насквозь вижу!"

Не надо смешивать молекулярную психиатрию и духовную жизнь... Батюшки не должны говорить про эпигенетику, а биологи - вещать про спасение души, и все будет О.К. (0: Учёные и батюшки наощупь щупают разные вещи. (0: Ваш духовник, наверное, просто имел в виду, что молитва сильно изменяет человека, а в современном мире считается, что самый "глубинный" уровень - генетический, вот он и использовал такую метафору.


А я была на море и на все 8 дней погрузилась в психоз (до дна шизофрении). При этом мы все семейненько купались, по горам лазили, готовили пищу и т.д. Психоз - психозом, а лайф из гоинг ит'с южуал уэй, как говорят знающие англиский. Психоза во-первых, не надо бояться, а во-вторых, лечиться-то тоже надо, никто не отменял.


Пазитифф, конечно, но.. можно находиться в психозе и вести себя нормально совершенно и чувствовать более-менее? Может это не психоз был, а просто ухудшение самочувствия?
  • 0
(я не врач)

#10 Т+А

Т+А

    Модератор чата

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 351 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мsк
  • Интересы:психиатрия, религия, спорт, кореллы-нимфы, hi-fi, high-end

Отправлено 28 Август 2008 - 11:41

То есть, если не получшало, а наоборот, кататония наступила - девушка сама виновата, не "трансглюкировалась" нужным образом? "Не хотела по-настоящему измениться?" и т.п.? Тем, кто верит таким доводам, рекомендую прочитать ]]>интересный текст]]>, который они, должно быть, пропустили в детстве.

Если же имелось в виду нечто иное, то прошу извинить, но я просто не понял, что именно. Виноват тот, кто направлял "духовную практику"? Не допускаете, что болезнь может развиться и усугубиться совершенно несмотря на любые практики?



Да, а отец Феодосий в 16 веке открыл рентген. Ведь он говорил своей жене: "я тебя, Матрёна, насквозь вижу!"

Не надо смешивать молекулярную психиатрию и духовную жизнь... Батюшки не должны говорить про эпигенетику, а биологи - вещать про спасение души, и все будет О.К. (0: Учёные и батюшки наощупь щупают разные вещи. (0:


Нет наоборот болезнь может принять обратное течение . Не нужно только мешать происходящим психическим процессам медикаментозной терапией . Вы знаете болезнь теоретически и вплотную изучаете ДНК . Я опытно пережил психоз уйдя наконец с диагноза ... до .... Побывав в таких состояниях волей неволей полностью меняется мировоззрение и именно духовная жизнь дает первоначальный импульс на пути к полнейшему выздоровлению . Да хотя-бы всем известные случаи , когда шизофреники перед смертью тепло прощались с медперсоналом итд - никакой эпигенетической модуляции не нужно . Осознание ошибки в жизнедеятельности может иной раз со щелчком отключить патологические механизмы болезни . Вы всего лишь внешний наблюдатель этих процессов , но увы этого мало .
  • 0
Теория + практика



Ответить



  





Рейтинг@Mail.ru PR-CY.ru Copyright © 2022 Нейролептик.ру