Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * - 2 Голосов

Зверобой


Сообщений в теме: 515

#121 Olga58

Olga58

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 388 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:зеленый

Отправлено 26 Февраль 2015 - 09:51

Зонт, а эти 10 лет? Как они прошли?


  • 0
 
 
 

 


#122 Zont

Zont

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 577 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 26 Февраль 2015 - 01:10

Зонт, а эти 10 лет? Как они прошли?

 Да паршиво прошли, если честно))

 Ну я как правильный ходил потом к доктору, рассчитывал, что химия будет эффективнее "трав".

Конечно, от трав отказался. Зря, наверно. 

Пробовал (по назначению)  принимать всё или почти всё. 

Пожалуй, шёл только флюоксетин. И то, где-то месяц нормально так. За исключением лени и безынициативности... А дальше ухудшение. Не было такого на зверобое. На зверобое комфорт был :)

  Были и золофт, эглонил, стимулотон, паксил, велафакс кажется . ТЦА тоже были. Плохо с ними))) Чувствовал себя еще более больным.

Наверно по этому стал снова смотреть на травы. 


  • 4

#123 Olga58

Olga58

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 388 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:зеленый

Отправлено 26 Февраль 2015 - 02:12

Спасибо за откровенный ответ. А диагноз какой, или симптомы?

Сейчас на АДах, транках? Или ни на чем?

Я так поняла - в день у вас получалось 2 мг гиперицина?


  • 0
 
 
 

 


#124 Maximilian

Maximilian

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 1 199 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Барнаул
  • Интересы:Много разных : )

Отправлено 26 Февраль 2015 - 09:49

Да, комфорт, кажется именно он)


  • 1

#125 Olga58

Olga58

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 388 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:зеленый

Отправлено 26 Февраль 2015 - 11:04

Пью деприм форте 6 недель. Не скажу, что совсем комфорт - всякое бывает, но в общем - пока думаю пить.

Вот только не знаю - попробовать увеличить до 2 мг гиперицина (2 капс. форте) или не имеет смысла?


  • 0
 
 
 

 


#126 Olga58

Olga58

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 388 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:зеленый

Отправлено 27 Февраль 2015 - 01:18

Новое исследование, проведенные доктором Е. У. Форбахом из клиники психиатрии и психотерапии в Дармштадте (Германия), также свидетельствует о том, что более высокие дозы зверобоя (1800 мг в день, то есть в два раза больше нормы) могут избавлять пациента от тяжелой формы депрессии, если она не сопровождается психотическими симптомами или галлюцинациями. Повышенные дозы не давали в этом исследовании побочных эффектов.

 

Сначала ученые полагали, что зверобой действует подобно так называемым антидепрессантам — ингибиторам МАО (моноаминооксидазы), таким как «Нардил», которые блокируют фермент под названием моноаминооксидаза и не дают ему разрушать два важных соединения, создающих хорошее настроение: серотонин и норепинефрин. Однако более новые Данные говорят о том, что зверобой действует как МАО-ингибитор только в огромных дозах, в 100 раз превышающих норму. Есть предположение, что зверобой снимает депрессию как «ингибитор повторного поглощения серотонина», то есть аналогично «Прозаку».

 

Впрочем, какие именно химические вещества в составе этого растения вызывают антидепрессантный эффект, пока не ясно, говорит доктор Котт. Гиперицин, красный пигмент растения, психотропные свойства которого давно известны, считают наиболее вероятным кандидатом. Но последние исследования обнаружили, что гиперицин действует как антидепрессант менее эффективно, чем экстракт всего растения. Это наводит на предположение, что сложная смесь всевозможных веществ в составе растения, в том числе ксантонов и флавоноидов, также очень важна для лечебного действия зверобоя.

 

Одно исследование показало, что почти половина пользы от приема зверобоя ощущается в период между четырьмя и восемью неделями приема. Исследования на животных также показывают что гиперицин накапливается в мозгу и его антидепрессантный эффект растет. Некоторые специалисты утверждают, что нужно не менее шести недель, чтобы это средство начало приносить пользу.

Зверобой помогает не всем и не всегда так хорошо, как традиционные антидепрессанты. Тем не менее, общие научные данные свидетельствуют о том, что примерно у 80 процентов пациентов, принимающих его, состояние улучшается. Тесты показали, что от приема зверобоя состояние улучшилось у 70—90 процентов испытуемых по сравнению с 42—55 процентами больных — от приема плацебо. Еще одно исследование 3250 пациентов показало, что реакции не было лишь у 15 процентов из них.

 

http://www.ddhealth....lnye-lekarstva/1630-zveroboj-dostojnaya-alternativa-traditsionnym-antidepressantam


  • 1
 
 
 

 


#127 kr4ftw0rk

kr4ftw0rk

    Новичок форума

  • Пользователи
  • PipPip
  • 12 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Питер

Отправлено 27 Февраль 2015 - 04:08

Тут хороший обзор публикаций, касающихся ад и прочих фарма свойств зверобоя, конечно на инглише. Очень объемный.

Одно из интересных замечаний - по нескольким работам концентрация гиперфорина не менее, важна, чем гиперицина. А то и более важна, хотя основные зверо-БАДы идут с отбивкой по содержанию гиперицина и только пара марок выписывают концентрацию гиперфорина.

 

Свои попытки получить эффект сначала от деприм-форте, потом от экстракта с айхерба не увенчались успехом в свое время. Сейчас делаю еще одну попытку, теперь в двойной дозировке. Состояние: вечная подавленность, апатия и астения.


  • 1

#128 Zont

Zont

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 577 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 27 Февраль 2015 - 04:15

Спасибо за откровенный ответ. А диагноз какой, или симптомы?

Сейчас на АДах, транках? Или ни на чем?

Я так поняла - в день у вас получалось 2 мг гиперицина?

 Стараюсь :)

Диагноз?  Самому интересно. Спрашивал у врачей, что-то мычали в ответ... Спросил впрямую, нет ли "большой" психиатрии, сказали нет... Подглядел в карте, что-то вроде "астено-депрессивного с-ма". Успокоился)

     Судя по тому, что советовали упирать на ноотропы и метаболики, наверное, и правда истощение.

Последний курс был монотерапией из флюоксетина. Добавлял туда афобазол.. ну и ноотропы. В основном пикамилон, чередовал с большими дозами пирацетама.

Жилось)). 

 Уважал и фенибут, но по 2 недели, не более, потому что он у меня "выдыхался" при более длинных курсах. Одна кислота во рту и всё.

На ночь иногда четвертушку или 1/2 хлорпротиксена (не помню от какой дозы). Не лучшее снотворное, но хоть сон был. Вернее, засыпание. Дальше все равно "рвался". Ну и то хлеб.

     Но беседа про зверобой, да.

Не помню, какая была доза именно гиперецина... Кажется, в те годы, он рассчитывался по количеству сухого вещества, что ли... И мне казалось, что в Гелариуме его больше.

    Я помню, что ни с чем его не смешивал. Хватало, как-то.

Может, переедем в "травы"? А то тема широкая)


  • 0

#129 Zont

Zont

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 577 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:москва

Отправлено 27 Февраль 2015 - 04:17

70—90 процентов испытуемых 

 

Вообще, внушительный результат-то!


  • 0

#130 Olga58

Olga58

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 388 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:зеленый

Отправлено 27 Февраль 2015 - 06:23

Тут хороший обзор публикаций, касающихся ад и прочих фарма свойств зверобоя, конечно на инглише. Очень объемный.

Одно из интересных замечаний - по нескольким работам концентрация гиперфорина не менее, важна, чем гиперицина. А то и более важна, хотя основные зверо-БАДы идут с отбивкой по содержанию гиперицина и только пара марок выписывают концентрацию гиперфорина.

 

Свои попытки получить эффект сначала от деприм-форте, потом от экстракта с айхерба не увенчались успехом в свое время. Сейчас делаю еще одну попытку, теперь в двойной дозировке. Состояние: вечная подавленность, апатия и астения.

вчера покупала деприм форте и заметила на витрине вот такой зверобой      

http://www.secret-do...zveroboy-p.html

 

фирму знаю, т.к. расположена у нас в городе

В инструкции не было указано сколько чего содержится в мг,

только было написано, что способ обработки более щадящий, чем, когда делают настойку или концентрат (не помню дословно)

я так поняла, что там в таблетках просто трава и тоже упоминается про гиперфорин.

 

 

Химический состав: Сырье содержит флавоноиды (ведущая группа БАС)(около 1,8-2,0%) , среди которых доминируют флавонолы гиперозид (3-О-галактозид кверцетина) (около 1%) и рутин. Среди флавоноидов известны также и другие гликозиды кверцетина (кверцитрин, изокверцитрин), а также апигенин (3,8-и 31,8-басапигенин и аментофлавон , лейкоантоцианы, мирицетин. Гиперозид вносит значительный вклад в антидепрессивный эффект препаратов зверобоя. Вторая группа БАС представлена анаценпризводными (гиперицин, псевлогиперицин), которые также вносят вклад в антидепрессантный эффект и обуславливают противовирусные, бактерицидные и фотосенбилирующие свойства. К БАС следует относить также и дубильные вещества, конденсированной природы (содержание достигает 10%), обуславливающие вяжущие свойства препаратов. Некоторые исследователи в качестве действующих веществ называют также флороглюцины (гиперфорин) , причем есть предположение, что именно данное вещество обусловливает антидепрессивные свойства препаратов зверобоя. Среди сопутствующих веществ интерес представляют ксантолиганы, определяющие противораковые свойства. В траве зверобоя содержатся также фенилпропаноиды (кофейная, хлорогеновая кислоты), шикимовая кислота, кумарины, эфирное масло (около 0,1-0,3%), каротиноиды, витамин С, смолистые вещества. Из-за многообразия химической природы БАС и сложности химического состава травы зверобоя в целом не всегда можно однозначно трактовать вклад тех или иных веществ в биологическую активность. Рассмотрение травы зверобоя в группе растений, содержащих флавоноиды, также небесспорно, поскольку в равной мере его можно отнести к растениям , содержащим антраценпроизводные, однако приоритет отдан в силу сложившихся подходов к стандартизации сырья именно флавоноидам.


  • 0
 
 
 

 




Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру