nevvermind

Как же я завидую автору!

да, но это добро у него в комплекте с вышеописанной болезнью. Толку никакого.

если есть навязчивость как таковая, и мешает сильно - это не к психологу, это к психиатру. И обсуждения с родными вызывают сомнения.

Что значит насильно колют? Заставляют словами или физически?  Врач назначил препарат? Я так понимаю, это вас очень напрягает, вызывает стресс. Тут надо учитывать, какое состояние - а может этот препарат вам подходит по состоянию, и без него будут нехорошие последствия? Вы уверены что препарат вам не подходит? Тут действовать можно по-разному, - попросите врача изменить терапию,  попросите чтобы вас проконсультировал другой врач, объяснил ваше состояние, зачем назначается тот или иной препарат. Может назначит что-то другое, дозы поменяет, назначит для сна что-то, корректор и т.п. То что у вас - это по сути несогласие с лечением, это само по себе может вредить. Может вам госпитализироваться, если самочувствие плохое, и лечение вызывает сомнения.

Adekva, это конечно хорошо что вам небезразлично, но я бы не стал стигматизировать по абзацам. Насчет заболевания добавил после того как посмотрел сообщения автора, и увидел там соответствующие указания. Поэтому одно дело акцентуация, а другое дело когда надо ориентироваться уже на самочувствие. 

 

Если в депрессии есть гипотимический компонент, тоска, подавленность, то на чисто стимуляторах это не уйдет, скорее усилится. Здесь нужен именно АД-эффект, а он напрямую не связан со стимуляцией. От того же флуоксетина вздрюченность может быть через три дня, а АД-эффект - через три недели или вообще не быть.

Так я и не утверждаю что все надо лечить стимулятора, я даже не утверждаю что что-то надо лечить стимуляторами. Я к тому что депры разные бывают, так же как и АД все разные. Тоску, подавленость вообще зачем лечить стимуляторами?

 

Поясните, пожалуйста, что в Вашем понимаии такое "АД эффект" и каков механизм его действия. Пока что не могу понять Вашу мысль.

 

Вы пишете: Если антидепрессивный эффект бупропиона развивается не путем бодрости и активации, то как же тогда антидепрессивный эффект работает по Вашему?

Я имею в виду что в любом препарате седативный или стимулирующий эффект - отдельно, антидепрессивный - отдельно. АД-эффект, это тот эффект, который убирает именно депрессивные симптомы как таковые. Если основные симптомы депрессии - скажем - гипотимия , идеаторная заторможенность, еще что-то - то АД и должен убирать "ядерные" симптомы, основные прежде всего. Стимулирующий эффект будет здесь сопутствующим, об этом и говорит то что стимулирующий появляется раньше антидепрессивного. Далее, для лечения депрессии стимулирующий эффект сам по себе не является необходимым, т.к. это не основной механизм действия - симптоматика должна уходить из-за антидепрессивного действия, вне зависимости от стимулирующего. Я вот не понимаю выражения "эффект развивается путем активации", может ссылку дадите, где такое описывается. На амитриптилине эффект развивается путем седации?

 

Сейчас подумал, что побочки от Бупропиона это на самом деле и не побочки вовсе. Бупропион должен активировать - он активирует. Мне стало сложнее вечером засыпать и рано стал просыпаться (часов в 5-6 сам). Так на что тут жаловаться? Это разве побочка? Я хотел активации - я получил активацию. 
Ну давление подскакивает или сердце учащенно бьется или тревога появляется, так где тут побочка? Это активация, а не побочка. Начните утром, чтобы проснуться от пола например отжиматься или вокруг дома бегать, так тоже пульс увеличиться.

Согласна. Это не побочки, а собственно действие препарата. Даже мою анорексию на бупропионе сложно назвать побочкой, если мне любой способ повышения дофамина убивает аппетит.

Побочка - это, например, аллергия или реакция со стороны печени или почек, тогда есть смысл менять препарат на оригинальный (если он более высокой степени очистки)

 

Это побочки. основной эффект - антидепрессивный, вспомогательный - бодрость, активация. Бессонница , гиперстимуляция, нервозность, тревога - побочки. Другое дело , если их нет или они слабые, а легкая бессонница и ранние подъемы только бодрят, то это эдакие полезные побочки.

не похоже на ОКР. что-то вроде ипохондрии с бессонницей. Если несколько дней попробовать принимать что-то снотворное, хоть корвалол или любой подходящий седатик -  заснете, и при этом не будет таких беспокойств или они уменьшатся, то тем более вряд ли ОКР

Ты просто хочешь трахаться, и поэтому одурманен. Но твои надежды несбыточны, а потуги выглядят глупо. Даже через форум.

Нормально у него все выглядит. Кроме того, он не спрашивает, как ему поступить - кидать или жениться. Как  ты можешь брать на себя ответственность за их отношения.

Я бы сказал что человек не виноват, что вынужден принимать овощные препараты, и не заслуживает таких сомнительных эпитетов, даже заочно.

Если автор готов к отношениям, несмотря на болезнь, это можно приветствовать. Впрочем там встает вопрос перспективы - но он выходит за рамки этой темы.

По теме - думаю что без оценки специалистом - что-то советовать бесполезно, это гадание на кофейной гуще.

Я бы тоже предположил что автор или не походит своей подруге как мужчина, или делает что-то не так - но та говорит что у нее вообще либидо нет.

Может реально врет?

А куда тогда девать фразу "возбуждается от поцелуев" ?  Из выражения "возбуждается " как бы явно следует что при симпатии секс должен произойти.

То есть слишком много неизвестных.

Я бы начал (повторюсь) с дублирования вопроса в разделе "вопрос врачу", и лучше продублировать на психореаниматолоджи   и русмедсервере. Так хотя бы одно неизвестное уберешь.

А дальше думать - или медицинская проблема, или может правда дело не в болезни и не в препарате.

 

 

 

 

А вот интересно, кому-нибудь попадалось внятное описание различия зибана/юнидепа/итп и оригинального велбутрина, если рассматривать их пролонгированные разновидности? Ну вот все вроде говорят, что зибан - это какая-то непонятная хрень и годится в основном для курильщиков, но заменить оригинальный им не получится. Но нигде толком не говорится, в чем, собственно, разница в механизме действия? Только в том, что растворяются немного по-разному?

 

Насколько знаю - зибан не пролонгированный, причем он вполне оригинальный, Glaxo - и специально для курильщиков, именно в непролонгированной форме. Для депрессии не подходит.

Извините за много вопросье, но мне почему-то интересна, стала психиатрия. 

Чем грозит повышение пролактина?

Сегодня целую ночь тусил в клубе, перед этим выпил грам 200 энергетика, что привело к повышению настроения и мотивации. Я такого не ощущал давно. Что за вещество в энергетике творит такие чудеса?

в энергетиках специальные кофеиноподобные вещества, типа гуараны, и плюс возможно сама обстановка мотивирует. Девушки и т.п. Тебе бы почаще туда. Девушку постоянную, если нет.  А не:

>почему-то интересна, стала психиатрия. 

Тут всем психиатрия интересна, только лучше бы обойтись без такого интереса.

Это вообще доказано, что бывает дофаминдефицитная депрессия ? Это скорее всего гипотеза. Да и вообще патогенез психических заболеваний - сплошные предположения... 

Вот статья интересная - 

http://paxilu.net/html/83.html

«APA (Американская Психиатрическая Ассоциация) рекомендует поддерживающую терапию для возвращающейся клинической депрессии. Но рецидивы - обычное явление даже среди получающих поддерживающую терарию. Такие рецидивы называют неподдающейся лечению депрессией (treatment-resistant depression - TRD). Случаи такой депрессии увеличились с 10-15% в начале 1990-х до 40% в 2006-м. Различные версии были выдвинуты для объяснения этого увеличения, но " … есть причины верить, что лечение антидепрессантами, само по себе, может приводить к синдрому хронической депресии." »

Таким образом, по крайней мере с 1994 года - 20 лет назад - исследователи приводили доказательства и аргументы, что антидепрессанты фактически могут приводить к постоянной, неподдающейся лечению депрессии. Отмена препарата иногда медленно и постепенно улучшает настроение, но в некоторых случаях этого не происходит, и хроническая депрессия может стать более или менее постоянной. 

И еще на ту же тему - другой исследователь:

http://www.medlib.ws/medstory/1664-antidepressanty-usilivajut-depressiju.html

Канадский исследователь Пол Эндрюс пришел к интересному заключению. Оказывается, медикаментозное лечение у пациентов, страдающих депрессией, повышает риск рецидива заболевания.

Ваше мнение?

дас, есть такая "вип-аптека" - продает с доставкой дефицитные лекарства, по высоким ценам. велбутрин у них 6000.   poisklekarstv.ru   выдает их

Вряд ли здесь нужен психотерапевт,  у нас хороших п-тов меньше чем хороших психиатров. А последних практически нет. Автор, ты пишешь что согласился лечь в клинику. Правильно, ложись , -если клиника приличная - исходи из того что поставят на ноги. Триттико слабый, насчет доксепина - не знаю, может доза или продолжительность была маленькая. Депрессии лечат длительным курсом современных мощных антидепрессантов в достаточной дозе, постепенно снижая после исчезновения симптомов. Собрался ложиться - ложись.