depress

Скажите, а на миртазапине увеличение веса именно за счет повышенного аппетита идет? Или не зависит от питания? Я вот думаю, если с ним пить вместе например хром пиколант для снижения аппетита, тогда вес не будет расти?

Восстановится сон и брошу, я его не боюсь.

 

 Я и не говорил, что он чем-то плох или страшен ). 

 

 

Не могу ничем пробить его, сдвинуть.

 

 

 Просто не поспите сутки и вас вырубит в 22 00. Если у вас установился такой режим, то никакими лекарствами вы его не собьете. Сон - это очень тонкая штука.

 

Чеж никто вел не пьет, даже поговорить не с кем

 

 

 А о чем можно говорить, если действует на каждого индивидуально. К сожалению здесь только на своем опыте можно прочувствовать.

 

1. Зимой делала себе так - депривацию сна, но я тогда и под утро не хотела спать, и днем тоже, и ко второй ночи тоже не особенно.

А сейчас не смогу такое сделать, Утром усну хоть как.

 

2. А вот и сбила сегодня. Вот чем. Вальдоксан + 2 укола феназепама. Утром проснулась в 7 часов, свеженькая и весь день спать не хочется и настроение и делаю все по дому, ттт, как бы не сглазить.

 

 

3. Это понятно, что на каждого индивидуально, но мы ведь какие  -  все равно все на себя примеряем

 

 Вы бы ещё аминазина вкололи себе . От двух уколов феназепама любой уснет в любое время.

 Депривация через не могу делается. На улицу выйдите, там точно не уснете, а вечером домой и в кровать. Вряд ли у ваш мозг выдержит 36 часов без сна и не захочет спать.

то есть я хочу понять почему мне помогли препараты которые я пью , что можно сделать что бы чувствовать себя хорошо , не принимая ничего , как не потерять результаты которые я уже имею, что не так с моим организмом .

 

 Отличные вопросы. Желаю найти ответы на них. Только не забудьте отписаться здесь о ваших находках.

Так же вот здесь прочла интересный 13 пост NIKOLAS78 ,  http://neuroleptic.r...-от-лени/page-2 .

 

 Хороший пост, но с автором можно поспорить. При депрессии можно делать все что угодно, но удовольствия от этого человек получать не будет. Можно составить кучу планов, наметить цели, программу действий... На этом порыве далеко не уйдешь. Если сил нет, то они из ниоткуда не появятся. Если без депрессии у человека 10 батареек, то с ней у него их 2. Хватает только на поесть, кое как сходить на работу и поспать, то есть на те действия, без которых ну совсем никак. Будь у меня 10 батареек, то не сидел бы я на месте. Вспомните вы себя в детстве. Была у вас лень, апатия? У всех, ну или почти у всех было 10 батареек, которые не давали сидеть на месте.

Человек не должен всегда что-то делать. Он должен делать что-то иногда, а в другое время он должен отдыхать. Также он может ничего не делать, если это адекватно ситуации.

Те животные, которые испытывают лень, апатию и т.д. погибают, мы их попросту не встречаем в природе. Это одна из причин, почему депрессивных больных сейчас так много. Стало легче жить, легче выживать. "Ген депрессии" распространяется по свету.

Автор рассуждает про невостребованную энергию. Почему то он пишет, что она тратится на диван, когда на самом деле при ее наличии она уходит на любовь, творчество и всякого рода высшую деятельность людей.

А вот пояснение у него хорошее, но также спорное :

если человек в течении длительного времени всячески избегает трудностей,либо в следствии материального достатка может позволить себе с ними не сталкиваться,то есть не делает ничего что ему не хочется и что ему не приятно,либо в силу каких то возможностей всегда может переложить выполнение сложных дел на чьи то плечи, либо вообще делает только то что доставляет ему эйфорию - "твой случай" и по моему самый тяжёлый,то в результате атрофируются такие качества как воля,мотивация и стремление к какой либо деятельности,следовательно снижается настроение до абсолютного ноля и утрачивается способность получать удовольствия от совершения тех или иных дел.

 

Здоровый человек не будет делать то, что ему не хочется или тем более то, что ему неприятно и его воля и мотивация от этого не пострадают.

В норме никакая тревога и депрессия не генерируется у людей, даже если ничего не делать. Здоровый организм сигнализирует о необходимости что-то сделать чувством скуки, которая не сопровождается тревогой, депрессией и тем более апатией. Наоборот, появляется заинтересованность, мотивация что-то делать.

Здоровые люди не делают дела из списка лишь потому, что это им не выгодно. И это очень логично. Зачем мне самому мыть машину, если за меня это может сделать кто-то другой? Зачем мне физический труд, если умственный дает мне то, что я хочу? Это вопрос сохранения энергии и здравого смысла. Человек будет тратить свою энергию только тогда, когда это действительно ему нужно.

И  ещё хочу привести цитату Литвака о норме патологии. Мне нравится как он провел грань между этими понятиями.

Здоровый человек никогда не делает то, что должен. А если ему что-то не хочется делать, то он делает только то, что вынужден делать. Замените должен на вынужден, и вам сразу станет легче. Тогда если вы и будете вынуждены устроить свой день рождения, то пригласите себе меньшее количество людей.

 

Невротик может терпеть. Здоровый человек никогда терпеть не будет. Но он может перетерпеть. Когда я под водой, то я должен перетерпеть и не дышать. А пока я перетерпливаю, я занимаюсь только теми делами, которые помогли бы вырваться из-под воды. 

 

Невротик считается со всеми обстоятельствами. Здоровый человек считается только со своими потребностями, все остальные обстоятельства учитывает.

    Невротик часто испытывает чувство вины. Здоровый человек в аналогичных ситуациях испытывает только досаду.

    Невротик обидчив. Здоровый человек обидные слова в свой адрес воспринимает как дружескую критику и старается исправиться, а если его это не касается, то он просто на это не обращает внимание.

    Невротик жаден, здоровый - бережлив.

    Невротик труслив и тревожен, здоровый предусмотрителен.

    Невротик упрям, здоровый настойчив.

    Невротик ленив, здоровый изобретателен.

    Невротик стремится сохранить существующее положение. Здоровый стремится к новому неизвестному.

    Если вы в себе нашли невротические черты, оставьте надежду на улучшение и займитесь коррекцией. Здоровый человек не надеется. Он знает, что невротизм не стоит на месте, углубляется и рано или поздно доведет до болезни.

Удачи!

Не могу ничем пробить его, сдвинуть.

 

 Просто не поспите сутки и вас вырубит в 22 00. Если у вас установился такой режим, то никакими лекарствами вы его не собьете. Сон - это очень тонкая штука.

Чеж никто вел не пьет, даже поговорить не с кем

 

 А о чем можно говорить, если действует на каждого индивидуально. К сожалению здесь только на своем опыте можно прочувствовать.

 

 

Результаты маленькие , побочные эффекты не маленькие : кто худеет , кто толстеет , кто спит все время , кто вообще не спит, у больше половины апатия и в таком духе все.

 Просто те люди, которым помогают АДы больше не нуждаются в форумах, поэтому они отсутствуют на таких ресурсах как и все остальные здоровые люди. Меня бы тоже здесь не было, если бы выздоровел. В жизни слишком много хорошего, чтобы сидеть здесь. Но с депрессией все теряет  смысл, поэтому я просто вынужден пока находится на форумах, обсуждать что-то. А обсуждать такие проблемы, к сожалению, можно только по интернету или с доктором. Здоровые люди в лучшем случае не поймут, в худшем навесят клеймо психа.

Многие к тому же банально истерить начинают. Чуть какая побочка - сразу на форум с криками "Спасайте!". Причем обрисовывают ее в таких тонах, что у других людей сразу отпадает желание принимать препарат. У многих здесь ипохондрия, повышенное внимание к своим внутренним ощущениям. Это тоже сказывается на описаниях побочных эффектов.

Много спишь - уменьши/увеличь дозу, не спишь - добавь в схему снотворное. Апатия - жди минимум месяц, потом уже думай об отмене. Набор/спад веса - надо смотреть насколько критично, что важнее вес или психическое здоровье, как влияет вес на психическое здоровье, пробовать садиться на диеты, заниматься спортом.

 

 

Если легкий случай лечить антидеприсантами , то к ним придется прибегать чаще и чаще , это не мое мнение , нет опыта для него , здесь писали не раз.

 При легких депрессиях можно зверобоем обойтись, совмещая с занятиями спортом, долгими прогулками, психотерапией. У нас в стране народ идет к психиатру, а тот уже выписывает стандартную комбинацию АД+НЛ или чаще АД+БД. Причем какой тут случай врача не особо волнует. Совсем плохо если на соматику не проверят как обычно и бывает. Просто лепят всем одно и то же. После такого естественно приходит разочарование в лечении таблетками и в психотерапии в целом.

 

 

Начала ходить к психотерапевту , завтра второй раз только.

 Надеюсь, что это профессионал и он сможет вам посоветовать что-то дельное.

Что бы эффективно достичь роста мышечной массы нужно соблюдать определенные пропорции в питании, что в реальной жизни тяжело достичь.Только в основном мышечную массу набирают на спортпите.  Хотя бывают исключения.

 Это уже другая тема. Мы здесь не о мышечной массе говорим, когда прием добавок необходим. Мы здесь о том как вылечить депрессию, тревогу и другие психологические болячки, которые были перечислены автором темы при помощи БАД. Вопрос здесь стоит так: "Способен ли прием добавок, перечисленных автором, избавить от психологических проблем, таких как депрессия, тревога и т. д.?".

 

 

Например, если съедать триптофан в комплексе с другими аминокислотами (обычная белковая пища) то усвоение триптофана блокируется другими аминокислотами, только при выбросе инсулина (употребление быстрых углеводов) все аминокислоты идут в мышцы, кроме триптофана, который спокойно отправляется на переработку в серотонин.Это к вопросу: почему добавка от айхерб работает?

 Давайте отталкиваться от ваших рассуждений. Триптофан, по вашим словам, хорошо усваивается с быстрыми углеводами, так? Но что-то я не вижу в добавке от айхерб быстрых углеводов в капсуле. И там нигде не написано, что ее нужно употреблять с сахаром.

Если усвоение триптофана в обычной пище блокируется другими аминокислотами, то получается у людей, не принимающих добавки его нет совсем, или есть, но мало? И в том, и в другом случае это должно было бы сказаться на их психическом состоянии, но не сказывается. Все прекрасно живут без добавок, употребляя обычную белковую еду. Причем, заметьте, что в ответе выше, автор пишет:

 

 

в изменении питании дало заметные результаты , то что убрала глютен и сладости , больше растительной и белковой пищи в рационе , меньше углеводной

 Значит дело далеко не в сладостях и инсулине?

 

 

Лично я долго пил стрезам и магнийб6, но ничего не чувствовал, выпив 5-нтр, сразу почувствовал эффект.

 Во-первых, я не знаю от чего вы ими лечились. Во-вторых если это депрессия или тревога, то прием только стрезама и магния неэффективен. В-третьих, стрезам, магний и 5-htp - это совершенно разные вещества. И то, что вы почувствовали от 5-htp эффект ничего не говорит об эффективности/неэффективности других препаратов. На что именно у вас подействовал 5-htp мне непонятно, потому что вы не написали. Мне также непонятно чего вы ожидали от приема стрезама и магния, а чего от 5-htp.

 

 

Проблема многих в том, что врачи не могут попасть в точку с лечением.

 Проблема во врачах (речь идет о психотерапевтах, психиатрах). Они в России крайне неграмотные. Хороших, грамотных врачей-психиатров, психотерапевтов сотни на всю страну.

 

 

 А вы спец по биомед лечению ? Или есть личный опыт , что вы так сразу определили что мне именно помогает? Или это теория?

 Вы тоже не спец, но вам это не мешает писать на этом форуме. Мне тоже это не мешает. Есть личный опыт приема зверобоя в капсулах "Деприм Форте". Да, помогал, снижал тревогу, улучшал настроение, но этого было недостаточно, чтобы выйти из депрессии, поэтому отменил. Омегу не пил. Я это написал больше опираясь не на личный опыт, а на доказательный исследования по этим веществам. Зверобой и Омега-3 имеют доказанный антидепрессивный эффект. При желании ссылки на исследования можно найти на этом форуме. Инозитол, который вы также упоминали, тоже имеет доказанное действие. Насчет 5-htp доказательной базы не видел и почти не встречал сообщений о какой-то реальной пользе от его приема. При средних и тяжелых случаях он однозначно не способен помочь. В таких случаях его включают в схему приема других препаратов с целью усиления действия последних.

 

 

Вы уж постарайтесь точно объяснить , а то я последний абзац вашего поста вообще не поняла.

 Это не ваш случай, поэтому не поняли.

 

 

так как трудно найти хорошего врача.

 Ох, как верно!

 

Никто и  нигде не  пишет что это легко , если кому-то это показалось то это его проблема .

Купить добавки - да легко , именно эту услугу интернет магазины и оказывают , не более. 

Нужно знать много чего , много читать , анализировать , знать в каких ситуациях полезно одно в каких другое , делать анализы и знать какие именно.

 Просто мне интересно, почему вы решили пойти по пути альтернативной медицины, по пути добавок? Я читал, что у вас не сложилось с антидепрессантами. Но их множество наименований, множество схем приема, где фигурируют не только антидепрессанты, но и стабилизаторы настроения, по необходимости анксиолитики. Также в схему могут включаться некоторые из упомянутых вами веществ. Да, это вам помогает, но по тексту у меня создается впечатление, что вы выжимаете все возможное из лечения добавками. Наверное потому, что по-другому это помогать не будет. В схемах же с лекарствами, во-первых такого количества таблеток пить не придется, во-вторых эффект наступает практически сразу, и если случай не запущенный, то и принимать не долго. Наверное, вам не повезло с доктором. С таблетками все тоже непросто, но вот если врач грамотный и схема удачная, то вам очень повезло и вы неминуемо выздоровеете! Но вы реально молодец, раз нашли выход из ситуации и сумели помочь не только себе, но и сыну, используя альтернативные методы. Ваш опыт в этом плане бесценен. Успехов!

Привет, спустя сто лет) Интересует честно говоря, всё что сможете рассказать. Что вы применяли кроме теанина, с чем можно сравнить эффект ? Какие более характерные свойства вещества вы можете отметить ? Вообще, если не жалко и не лень - напишите всё что сможете по максимуму. Мне и я надеюсь что также и другим людям будет очень интересно)

 Купил банку на iHerb с капсулами по 200 мг, чтобы уж наверняка) Да и в исследованиях эффект, отличный от плацебо регистрировался при дозах выше или равных 400 мг. Пил сначала каждый день по 400 мг (по 2 капсулы либо утром, либо вечером), затем (примерно через неделю) перешел на дозу 800 мг, потом снова снизил до 400 и сейчас допиваю остаток, принимая препарат только перед тренировками (бег, растяжка, силовые упражнения). Причем здесь тренировки? Позже поясню. Буду отвечать, используя чужой комментарий. 

Это природный релаксант и транквилизатор, который не влияет на состояние сознания, его можно применять в дневные часы без опаски. 

 

 Это никакой не транквилизатор, может быть ну очень слабый намек на него (по сравнению, допустим, с 1 мг феназепама). Очень сложно с чем-то сравнивать и дифференцировать эффект.

-Уменьшает тревожность
-Уменьшает депрессивность (особенно усиливается его действие как антидепрессанта при совместном применении 5-гидрокситриптофана, предшественника аминокислоты серотонина)
-Стабилизирует эмоциональное состояние в период пред- и во время менопаузы
-Обладает противосудорожной активностью (особенно при совместном применении другой аминокислоты Таурина, с выраженным противосудорожным действием)
-Влияет на восстановление утраченной памяти после инсульта (за счет тропности к глутаминовым рецепторам)
-Уменьшает содержание сахара крови
-Снижает артериальное давление (центральное действие. т. е. через действие на головной мозг)
-Укрепляет сердечную мышцу, регулитует сердечный ритм при длительном применении.
-Влияет на иммунную систему, через действие на головной мозг, стимулирует некоторые факторы противоракового иммунитета.

Применяется также при табакокурении, наркомании, игромании; для профилактики гипертонии, при инсульте, при судорогах и эпилепсии, при выраженных формах неврита; при неврастении, раздражительности. , при депрессии, бессоннице, при переедании, при повышенной возбудимости у детей, при климактерическом синдроме, при предменструальном синдроме,

Прям кремлевская таблетка. От всего и сразу. Для здоровых людей после такого описания плацебо заработает на всю катушку и может быть действительно в чем-то поможет.

Может у здоровых людей он и уменьшает каким-то образом тревожность, но у невротиков типа меня эффект будет практически не заметен. Про антидепрессивность я вообще промолчу. Про остальные пункты тоже сказать нечего, так как я не контролировал эти показания. Ритм действительно казался ровнее, чем обычно, но ключевое слово здесь "казался")

Вывод я сделал только один. Препарат можно использовать только как спортивную добавку в качестве увеличения ментальной концентрации (по-другому сосредоточенности) на том, чем ты занимаешься в данный момент. Я заметил только такой эффект и только на упражнениях. Усиление умственной концентрации на решении интеллектуальных задач я не заметил, хотя такое действие упоминалось в некоторых описаниях вещества ("успокаивает ум"). 

Напоминаю, что все индивидуально, но препарат слишком бьет по карману, особенно если покупать через другие магазины. Одно могу сказать точно - не ищите в этом препарате замены транквилизаторам и другим седативным средствам, так как в дозах, указанных мной (а я думаю вы не собираетесь пить больше), он не оказывает какого-либо значимого уменьшения тревоги и напряжения.

У меня все. Надеюсь, что удовлетворил ваше любопытство.