Valentinium

Принимал 5 недель  Ципралекс 10мг + Веллбутрин 300 XL. Сейчас 6-я пошла.

Чувствовал себя нормально! Депра ослабла, появилось желание жить, социофобия ослабла, стал высыпаться за 7-8 часов.

Вдруг мой доктор на приеме решил, что 300 мг Веллбутрина многовато, а Ципралекса маловато! При чём я ни на что не жаловался, наоборот!

Нет, он настоял на покупке и переходе на 150 XL Веллбутрина и увеличить Ципралекс на 15мг.

Я послушался. И вот пятый день как я слез на 150 Веллбутрина и залез на 15 мг Ципралекса. Результаты, хоть плачь!

В итоге:

появилась ЖУТКАЯ ЗЕВОТА, особенно во второй половине дня, при этом спать не хочется в это время

после приёма препаратов, часа через полтора начинается отвратительная тошнота, проходит за время пока рассасываю 2-3 мятных конфетки

диарея!!! утром, тоже после приема, через час-полтора, не то чтоб не слезть  толчка, но, кагбе надоелло!

ну и, конечно, вернулась апатия, сплю теперь по 10 часов, а то и больше, как до лечения, овощит во второй половине дня, пробовал заснуть - фигушки.

тревога вернулась, паника (не атаки), а такой микс тревога+паника "как дальше жить" и тп.

Доктор, твою манть, еще неделю назад я "вспорхнул" и радовался, что вся моя хрень ДВУМЯ препаратами за 2-3 недели почти ушла!!!

НЕТ ЖЕ! Его аргумент - большая доза ВЕЛЛБУТРИНА! Это было как средство "пробить депрессию", а теперь 150 XL + 15 Ципры вам в помощь!

НА кой!???

Все побочки это прямо вот с первого дня изменения графика приёма. При чём в самом начале на 10 + 300 побочек не было вообще! Ну легкое головокружение и редко зевота.  Я такой счастливый, думал, будет лучше, начал это всё менять, в итоге вот - обделался, простите.

Звоню Доктору, у него один ответ - ждите. лежите. зевайте. сосите (карамельки). 

Думаю забить на это всё и вернуться на прежнюю схему 300 + 10? Прямо в один день или как? Отходняка от 15 Ципры не будет? А 300 XL и 150 XL не сломаешь теперь! Короче, в полной растерянности, а этот мой пиндюк специально записал меня, аж на 13 число, не верю, что не было слота до этой даты, это так он своё ЖДИТЕ из меня выдавливает.

Ребят, что посоветуете? На самом деле хреново, и больше того - обидно, что была схема МОЯ, может надо было позже всё это менять, но блин, на какой фиг!???

 Я очень долго шел к АД, я их боялся. Испробовал все техники расслабления, жил с настоящими йогами в Индии, ездил в Тибет.

Атараксы, Фенибуты не работали. Дыхательная гимнастика помогала глубине сна, но не скорости засыпания. Всё было недостаточно. Только бензодиазепины спасали от тревог, панических атак и бессонниц.

Поэтому сейчас я и решился на Золофт.

Так и я технику выполнял не "чисто", а в дополнение  терапии АД и психотерапии. К тому веду, что, может быть, в Вашем случае при совмещении техники расслабления и терапии АД, совокупный эффект усилится благодаря взаимному влиянию друг на друга.

Понял Спасибо вам за отклики!

 

Так вот он (психиатр мой) категорически запрещает увеличивать дозировку, пока он не велит! Говорит, сиди на 100мг 4 недели, как минимум.

Я тут без его участия решил заменить Валиум Лирикой, так он меня отругал и сказал, что если буду самодеятельностью заниматься и впредь, то он откажеся от меня как от пациента (у них здесь всё строго с этим). А Валиум он мне сказал принимать (до 15 мг в сутки) до тех пор, пока тревога и панические атаки не уйдут, а на все мои вопросы, что бензодиазепины пьют не более 3-4 недель, а я уже пью 7 недель подряд, каждый день, и что я его и так пью уже много лет для снятия ПА и тревоги, он отвечает - "меньше читай интернет и слушай меня".

Но у меня тревога же!   Вот и тревожусь! ))

 

С валиумом, наверное, он решил, что раз уж Вы "подсели" на него, то лишние пару недель или месяцев роли уже не сыграют. Хотя некоторые врачи (тот же Горбатов, например) строго за то, что больше 3 недель никак нельзя.

В тактике относительно сертралина акцент идёт на неторопливость, но качественность лечения: тише едешь - дальше будешь; плюс чем меньше дозировка, тем меньше "химическая" нагрузка на организм. Но при этом сами СИОЗС относительно безопасные препараты.

Но с другой стороны, не очень хочется ждать неделями, когда же АД наконец заработает в полную силу.

Ну мне вообще странно, что он так решил с Валиумом, потому что мой основной запрос был как раз-таки - сильная перманентная тревога, облегчающаяся только Валиумом, который уже надоело пить, также панические атаки, которые гасились тоже только Валиумом. В итоге пришли к выводу, что мне пора-таки на СИОЗС. В итоге и Золофт теперь, и Валиум, как и было. 

Что касается д-ра Горбатова, то я иногда удивляюсь его однозначностью и "универсальной методикой" для всех. Во-первых, категорическое отрицание бензодиазепинов, но это же, по меньшей мере непрофессионально. Скольким людям они буквально спасли жизнь. Только он мешает в одну кастрюлю употребление и злоупотребление, чем априори ставит своих пациентов на ступень ниже, полностью не доверяя им, но ведь тандем врач-пациент (тем более психиатр) строится на взаимном доверии, а иначе всё бессмысленно. Во-вторых, Горбатов каждому(!) рекомендует Эсциталопрам при выборе СИОЗС! Порой доходит до смешного, когда, дочитывая очередной запрос пациента, про себя думаю "о! щас назначит эсциталопрам! БИНГО! Так и есть" Не понимаю чем ему эсциталопрам так полюбился, подозреваю в откатах от Лундбека ))) В-третьих, не верю (с) в психофармакологическое лечение по юзерпику. Ну да бог с ним.

А неторопливость сертралина уже наталкивает меня на мысль о плацебо в практике применения СИОЗС. Впечатлительные натуры сразу "чувствуют эффекты", "страдают от побочек", "начинают наконец-то жить и радоваться" и тп. Скептики же (как я) привыкли ощущать действие медицинского препарата. Болит голова - парацетамол. Сильно болит - вайкодин.

А с Золофтом, ну ок, не через день, ок, не через неделю, но ДВА месяца уже принимаю! И объективно-очевидного эффекта, такого, ради которого УЖЕ повысил свои АЛТ/АСТ и прочие трансаминазы в полтора раза, - нифига не наблюдаю.

А вы в самом деле не верите в СИОЗС/СИОЗСН ?

А как в них верить? Препарат с ровно противополжным действием - Тианептин - по слухам во многих случаях куда эффективнее был. Жаль, что пропал с прилавков.

К тому же недостаток серотонина - разве не проявление в первую очередь клинической эндогенной депрессии? А кроме неё есть ОЧЕНЬ много разных видов депрессии, и при некоторых увеличение уровня серотонина по всему мозгу либо не приводит к какому-либо эффекту, либо приводит даже к ухудшению ситуации. Несмотря на это - СИОЗС почему-то назначают ВСЕМ подряд.

Что значит "ВСЕМ подряд"? Это какая-то шуточная генерализация? Всё-таки, назначают СИОЗС психиатры своим пациентам, которые обращаются с определенными симптомами. И многим СИОЗС помогли с социофобией, паническими атаками, депрессиями и др.

Но у вас, видимо, на эти данные свой взгляд, поэтому мой вопрос вам - мне с моими диагнозами что предпринимать? Водку пить, как в России принято "горе заливать"? В армию сходить, "закалиться"? Или сразу повеситься? Вы что предлагаете делать таким, как я? Только не надо про нейролептики, сами их пейте.