Mephisto

У меня на миртазапине вес рос иолько первый месяц,а потом на месте. Пила 2 года. А вот квитиапин,вызвал неприятные побочки и апатию.Хочется лежать и ничего не делать.

Кветиапин раскрывается дольше антидепрессантов, иногда намного.

Подскажите, что лучше, при лечении депресии, Велаксин или Золофт?

Велаксин.

Cognitive enhancers did not improve cognition or function among patients with mild cognitive impairment and were associated with a greater risk of gastrointestinal harms. Our findings do not support the use of cognitive enhancers for mild cognitive impairment.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24043661

Миртазапин бессонницу не вызывает.

:-D если в манию кинет, то вызывает. Я раз 6 ночью просыпался, за каких-то 4 часа сна.

Кто может ответить можно ли Золофт пить вместе с гомеопатическими препаратами -Игнацияс6, Циникум валерьяникум с6 ?

Золофт пью уже по 100, но тревожные чувства есть, правда не такие сильные и совсем нет аппетита...

Гомеопатические препараты нужноможно не пить.

В большинстве случаев ТЦА можно заменить СИОЗСиН, в оставшемся меньшинстве безопаснее (а возможно и эффективнее) будет аугментация СИОЗСиН ламотриджином, и/или солями лития, и/или атипичными антипсихиотиками.

Зачем лечить? Потому что потом пройдет и добиться даже нормального состояния будет очень трудно. Проманиакалил все прошлое лето, сейчас даже венлафаксин+ламотриджин+кветиапин меня полностью не вытаскивают (начинается смешанка с прыжками настроения каждые 4 часа), пришлось еще и литий добавлять. 

200 мг ламотриджина к 150 мг венлафаксина -- полет нормальный.

Хотелось бы сказать, что на ламотриджин у разных  пациентов абсолютна разная реакция, тут не поймешь пока не попробуешь. Меня например он стимулирует, обостряет тревогу, улучшает когнитивные функции но потом перестает обострять тревогу, начинает улучшать сон и аппетит. От пустоты в груди очень хорошо спасает, ангедонию я именно им вылечил. Ну и настроение ровняет отлично, тут вообще без вопросов, даже с самых маленьких доз. Если будет тошнить/обострять тревогу при приеме всей суточной дозы сразу -- лучше разбить на два приема, мне помогло.

 

>Ух, чувствую тут веселуха будет. Надеюсь, цианид сайленс не выспется и у него будет плохое настроение.

Увы, настроение настолько мерзостное, что я проскочил "окно срача" (по аналогии с "терапевтическим окном"). Первый абзац отборнейших пиздюлей, безусловно, должен присутствовать, но я чувствую, что именно сейчас мне не доставит это никакого удовольствия, и потому просто лень.

 

>пивасик с флуоксетином

Весело, не спорю, только смотрите хуйни не натворите, а то ведь даже не запомните, что делали

 

Mephisto

Ну вы-то титан психофармы, да. Какую последнюю книгу прочли? Без демагогии, название.

Меня абсолютно не кантует, кто вам это назначил. Мастурбация на авторитет - это к кому-нибудь другому.

Книга "Депрессия и резистентность", да, хорошая, да, читал. Фоткать или так поверите? Да, там ядрёные коктейли для резистентных деревяшечек. Вы прямо такой, серьёзно? И всё перебробовали, перед тем как так травится? Ну, венлафаксин с кветиапином ещё можно понять чисто как комбинацию, но на кой чёрт вам 200мг последнего? У вас психотическая симптоматика? Или вы его просто как снотворное жрёте, признайтесь. 

Что значит, варениклин отношения не имеет? Т.е. вы считаете, что он никак не альтерирует действие других препаратов? Это психотропный препарат, вы понимаете? Суммарное действие трёх психотропных препаратов тяжело прогнозируется. Суммарное действие 4х и более - вообще не прогнозируется. Это один из базисов фармы. И не вздумайте начинать богомерзкий механицизм мол "это действует на эти рецепторы, а это на эти, и всё норм, я всё понимаю". Ничерта вы не понимаете. Там такие взаимозависимости, что без бутылки и кипы мурзилок не разобраться. Если это применяется в контексте психиатрии, так это потому что психиатрия - это этак 30% рациональная фарма + 70% эмпирическая пляска с бубном. Окей, вас не перекрыло, рад за вас.

И я же не сомневаюсь, что коктейльчик помогает. Вы только анализы сделайте. Не надо кричать, что вам какой-то мудрец с горы сказал, что это безопасно. Есть наука и не наука. Полный анализ крови и ливер-тест, пожалуйста. Может быть для вас будет откровением, но абсолютно селективных препаратов нет. Они все в той или иной мере действуют на внутренние органы. Вы хоть карсилом с витаминками-то этот компот заедаете? Что, было прямо настолько плохо, что всё это нужно в таких дозах? Не проще тогда уж каким-нить трицикликом одним давиться?

В каком месте схема ходовая? Это внутреннее противоречие. Схема для непробиваемых, а их мало. Меньше, чем вы думаете.

 

Всё-всё, я понял, что в теме про венлафаксин непрекращающееся заседание тех, для кого малейшее ухудшение эмоционального самочувствия непомерно страшнее физического ущерба организму. Хозяин-барин.

 

Одна вода. Может, просто сходить на pubmed и вбить в строку поиска "lamotrigine augmentation depression", "quetiapine augmentation  depression" и посмотреть дозировки? Или мне за вас это сделать? Также, прошу предоставить пруфы о гепатотоксичности указанных лекарств, без НУИХЖЕЦЕЛЫХТРИКОКОКОНАПЕЧЕНЬВЛИЯЕТ. Зачем мне ради вас сдавать лишние анализы? Печень не пальпируется, боли не беспокоят, за край реберной дуги не выходит, моча, кал нормального цвета, нет никаких признаков проблем с печенью, многочисленные отзывы с форума от людей которые постоянно принимают препараты насчет гепатотоксичности и анализа не печеночные пробы это также подтверждают. Прилагаю картинку, насчет 200 мг. И да, если для вас FDA не авторитет, тогда мне не о чем с вами разговаривать. Зайдите на http://crazymeds.us/ и посмотрите что люди пьют, много нового для себя откроете. Что-то я не слышал, чтобы в США все психиатрические пациенты поголовно погибали от гепатотоксичности, если бы так было, большинство фармацевтических компаний создающих лекарства обанкротились бы. История с нефазодоном это прекрасно показывает, где из-за 1% риска лекарственного гепатита препарат просто сняли с рынка. 

150 мг венлафаксин, 150 мг ламотриджин, 200 мг кветиапин, 2 мг варениклин, 20 мг пропранолол

Лучшие традиции полипрагмазии – и кол-во препаратов, и дозировки. Совершенно отвратительно, комментированию не поддаётся. Сдайте полный анализ крови с печёночным профилем. Вместе посмеёмся.

Венлафаксин был опробован в максимальных дозах и в монотерапии, и чисто с ламотриджином. Без толку. Несколько СИОЗС -- тоже и в моно, и с ламотриджином. Комплаенс с ламотриджином есть, ремиссии нет. Варениклин к психиатрии отношения не имеет, скорее наркология, т.к. лечение никотиновой зависимости. Пропранолол от синдрома беспокойных ног, который меня беспокоит на кветиапине и то, я думаю что брошу его спустя пару недель, как произойдет частичная, либо полная адаптация к препарату. 

Насчет печеночного профиля -- Вы, похоже, совсем новый ньюфаг в психофармакотерапии, особенно резистентных депрессий и конкретно данных препаратов, так что, попрошу вас, для сохранения своей же репутации, не пытайтесь говорить о том, чего не знаете. (лучше напишите в /psy/, там вас обязательно поймут) Тем более, что мой врач довольно уважаемый психофармаколог в узкой психиатрической части рунета (психореаниматология например, нейролептик.ру) и участвовал в создании книги того же Быкова, о лечении резистентных депрессий. Схема действительно ходовая. Научно обоснованная. И безопасная.

Valentinium, у меня было все точно также, оказалось, то "повышенное настроение" в начале приема и при повышении дозы есть ничто иное, как компенсаторный механизм выброса катехоламинов. Я дошел до максимальной дозировки Золофта и не получил ремиссии, то что было в начале повышения дозировки все равно проходило, у меня было дело не в серотонине. Сейчас пью миртазапин, очень нравится, с утра сильное желание что-то делать. Только будьте осторожны с отменой Золофта, у меня синдром отмены появился только где-то через неделю-полторы после его отмены. 

 

Спасибо за отзыв! 

Ремерон мне знакомый советовал тоже, он принимал 75 мг Золофта утром и 15 мг Ремерона на ночь и говорит, что это была просто смесь счастья, радости, глубокого сна и реальный выход из его ситуации. Но я пока боюсь миксовать СИОЗС и трициклики (тетрациклики).

 

>Предлагаю довести Золофт до дозировки 100 мг, побыть на нем 3 недели  и если результат будет неудовлетворительным (при условии что редукция тревожно-фобического компонента будет полной, но останется апатический. Если редукция тревожно-фобического компонента будет неполной, то продолжать увеличение Золофта), подключить миртазапин до 45 мг, с плавным повышением дозировки. 100 мг сертралина мне хорошо помогали от тревоги и социофобии, но на ангедонический / апатический компонент действовали только хуже. 

 

Вот я уже выше написал, что ваш совет прямо в точку, доведу дозировку до 100 мг и прослежу 4-6 недель что будет.

 

Вопрос всем:

 

Дело в том, что у меня давняя зависимость от Диазепама, ну как зависимость, в случае ПА и сильной агоры, сразу 5мг Валиума под язык и всё ок.

И так было по 2-3 раза в неделю в течение почти пяти лет. Сейчас созрел до терапии СИОЗС для борьбы со своими диагнозами.

В начале приема Золофта мне мой психиатр выписал Транкзен (Клоразепат) 5 мг вечером, и днем, по необходимости. Через 10 дней сказал, что хватит, выписал Валиум 5 мг, 10 таблеток, на случай ПА и сильной бессонницы. Надо сказать, что сильных ПА не было, несколько раз для бессонницы принимал.

А теперь, когда увеличил дозировку Золофта до 75мг почти каждый день волна ПА накрывает, спасаюсь половинкой Валиума (думаю уже просто плацебо + Золофт работает как-никак). Психиатр настойчиво рекомендует и уже выписал Лирику (Прегабалин), принимать вместе с Золофтом до наступления ремиссии от Золофта.

Предлагает принимать Лирику по 75мг на ночь неделю, потом неделю, 75-0-75, потом неделю 75-75-150, потом по убывающей в обратной порядке. При этом постепенно отказываться от Валиума, но не резко, а плавно, чтоб организм успел от него отвыкнуть. То есть наряду с Лирикой каждый день на ночь принимать 5 дней таблетку Валиума (5мг), потом 5 дней (3/4), потом 5 дней (1/2), потом 7 дней (1/4), потом 3 дня крошка (1/6-1/8).

Мне теоретически вся эта схема нравится, и я давно хочу отказаться от бензо вообще, и про Лирику всё вдоль и поперек изучил, и уверен, что со временем Золофт поможет мне обходиться без бензо и прочей лишней химии, НО!

Много информации о том, что САМА ЛИРИКА ТОЖЕ ДИКО АДДИКТИВНА, что не всё так с ней просто, что потом с нее также фиг слезешь как и с бензо, и самое неприятное, что она сильно бьет по почкам и когнитивным способностям.

Я понимаю, что хуже бензо зависимости только опиоидная, но всё равно не хочется менять шило на мыло...

Выслушаю любые соображения.

 

Меня хорошо спасал от всяких вегетативных и тревожных проявлений атаракс, правда не знаю, может он вам как слону дробинка будет.

Предлагаю довести Золофт до дозировки 100 мг, побыть на нем 3 недели  и если результат будет неудовлетворительным (при условии что редукция тревожно-фобического компонента будет полной, но останется апатический. Если редукция тревожно-фобического компонента будет неполной, то продолжать увеличение Золофта), подключить миртазапин до 45 мг, с плавным повышением дозировки. 100 мг сертралина мне хорошо помогали от тревоги и социофобии, но на ангедонический / апатический компонент действовали только хуже. 

Да недель 8 уже. Все таки снизил до 100, вчера понял, сколько всяких глупостей я натворил на 150 мг.

Эффект не понравился. Золофт пошел гораздо мягче, но и дольше. Зато не было такого жуткого адреналинового штырива как от селектры.