Перейти к содержимому

 



Голосуйте за книгу П.В.Морозова, Р.А.Беккера, "Выдающиеся психиатры ХХ века"

Schumacher

Регистрация: 26 Фев 2015
Offline Активность: Мар 10 2015 01:18
-----

Мои темы

резистентная депрессия

07 Март 2015 - 09:03

Здравствуйте, уважаемые врачи.

 

У меня тревожная депрессия, длительная, резистентная к СИОЗС, анафранилу, венлафаксину - они вызывают зевоту и апатию, я бы даже сказал апатоабулию. Назначили уже почти пару недель назад мелипрамин 75/мг. До этого перепробовали всё что можно, даже ЭСТ, но эффект был кратковременный, наверное, надо было делать поддерживающую ЭСТ. Врач сказал, что действие мелипрамина, несмотря на то, что в народе он прославлен как "стимулирующий АД"  - анксиолитическое и антидепрессивное проявится через 2-4 недели. Но тревога моментально на уходит, а вот на подавленность мелипрамин действует, убирает её процентов на 80. Бензодиазепины я употреблял долго, и недавно благополучно съехал с них. Терпеть тревогу не могу, а помогают только БДЗ и прегабалин. Ну и собственно вопрос: можно ли сочетать первые пару недель амитриптилин с Лирикой? Не в смысле побочных эффектов, непереносимости или возможной зависимости - этого не будет, и этого я не боюсь. Я боюсь, что Лирика, обладующая мощным эффектом на настроение и тревогу в том числе, "перебъет", нарушит действие мелипрамина, и когда отменю Лирику, тревога вернется, а амитриптилин помогать уже не будет? Мой врач отмахнулся, сказал, что-то типа "Я не знаю. Попробуй. У меня такого опыта не было"

Каково ваше мнение?

 

Я так понимаю у меня развился сиозс-индуцированный апатический синдром (?). Но при приеме анафранила и велаксина - такая же симптоматика. Я начал копаться, узнал, что анафранил - самый сильный ингибитор серотонина, а на дофамин и норадреналин действует меньше. То же самое с венлафаксином. Раньше анафранил переносился очень хоршо, поднималось настроение, не было никакой апатии, потери интересов ко всему. Как вы думаете, такая реакция на кломипрамин и венлафаксин может быть? В смысле SSRI-induced apathy syndrome. ИЛи что это, почему так происходит? Я повышал дозы велаксина до 300 - и всё тоже. Но правда я выдержал всего дней 7-10, может требовалось повысить дозу до 375 и подождать пару недель? Но не станет ли потом ещё хуже... Мелипрамин - мощный, но у него, сами знаете, сколько побочных эффектов, да и у меня в первую очередь тревожный компонент в депрессивном эпизоде выражен.
 
Дома лежит три пачки велаксина 150 пролонгированного. Но принимать не могу - апатия, зевота. Может это как-то скорректировать можно? Я пил велаксин 300мг, ничего не менялось. Может вы что-нибудь подскажите? Есть много мапротилина (людиомила), но опять таки: когда пил миртазапин (30мг/сут) и попробовал добавть 50мг людиомила - людиомил перебил действие миртазапина - весь день провалялся на кровате, сразу пропадает интерес ко всему, апатия. Но мапротилин же НОРАДРЕНАЛИНОВЫЙ АД! Может стоит сдать какие-то анализы? Как такое может быть? Дома много людиомила, и не знаю, что с ним делать. А раньше помогал. Недавно пил миртазапин (30-45мг) с мелипрамином(75мг),но эффект недостаточный был, от миртазапина не мог спать: снотворный эффект плавно перешел в стимулирующий. Вот сейчас мелипрамин (75мг, 1 - 1 - 1) и амитриптилин до сна сначала 25, а сейчас уже 75мг н/ночь, учитывая такую дозировку амитриптилина может стоит постепенно довести её до 150 и уйти от мелипрамина. Амитриптилин считается более сильным АДом, который вытягивал людей из самых тяжелых депрессий. Или как-то потенцировать действие мелипрамина... Я запутался.

Миртазапин, амитриптилин и мелипрамин апатического синдрома, естественно не вызывали и не вызывают, наоборот мотивация поднялась но лишь частично, очень незначительно

Лекарств много накопилось, современных, плюс можно выписать много чего по КЭК, неужели придется пить амитриптилин/мелипрамин? и другого выхода нет? Можно как-то потенцировать действие мелипрамина? пью Ламотриджин. Может подключить Сероквель в дозах ~300мг, т.е. антидепрессивных. Может попробовать симбалту? . Мой лечащий врач, в принципе, в 90% случаев одобряет мои мысли по поводу психофармакотерапии и назначит то, что попрошу.

Я много знаю о психофармакотерапии, но сам себя лечить не могу, как и врач не должен лечить себя.

Подскажите, как быть, как действовать? Какие варианты вам кажутся наиболее верными? Потому что я запутался...
 
Немного анамнеза. До университета сам по себе я был не очень общителен, можно даже сказать,что у меня были какие-то черты аутизма, помимо всяческих комплексов, типа чрезмерного стеснения, "оценочной зависимости", но когда я поступил в универ, для меня открылся новый мир, новая компания, новые друзья, и я стал намного более социализированным. Но тут, не вдаваясь в подробности - это интересно будет только психотерапевтам и психологам - у меня случилась сильная психологическая травма, а вернеё её "случила" моя мать, но тогда я об этом не знал. Далее мама попыталась несколько раз недобровольно (типа в состоянии аффекта, "острого психоза") положить психбольницу, но её это удалось только с третьего раза, хотя была договоренность с психиатрами. Я не подписал согласие на добровольную госпитализацию, меня накачали галоперидолом и в таком виде повезли на суд, судьдю удовлетворил мой вид (текущие изо рта слюни и кривошея), что никуда естественно в таком состоянии меня отпускать нельзя и постановил госпитализировать на основании того, что я могу причинить вред себе или окружающим.

40 дней в больнице, эглонил в инъекциях, и пара таблеток циклода - вот в чем заключалось мое лечение. Диагноз "шизотипическое расстойство".

После больницы я действительно был похож на человека с вялотекущей шизофренией с негативной симптоматикой. Постепенно апатия прошла, начала развиваться депрессия, суицидальные мысли, и попытка суицида. Но тогда уже меня никуда не госпитализировали, потому что мать поняла, какую боль она мне причинила. И амбулаторное наблюдение, паксил, анафранил, клоназепам, диазепам и непременно малые дозы рисполепта (1-0,5мг - для чего? потому что таковы стандарты лечения при F21? Почему малые дозы? врач понимал, что рисполепт мне не нужен, ну может в качестве нормотимика, и прямо мне говорил,а точнее мы обсуждали, что никакого F21 у меня нет, да и вообще этот диазгноз ставят тогда, когда не знаю, что с пациентом) вывели меня полностью из депрессии, и я вернулся к полноценной жизни.

Но через пару лет черная полоса в жизни, продолжающася два года, и в итоге сломившая меня. Всё вернулось назад. На этот раз в ПНД решили изменить мой диагноз, но для этого необходимо была ВК, и ещё какая-то подстраховка. Меня направили к зав.кафедры психиатрии мединстинута, и по результатом осмотра был выставлен диагноз "Большой депрессивный эпизод. Тревожная депрессия. Вторичная наркотизация". Диагноз мне изменили.

"Вторичная наркотизация" - это периодическое употребление всякой аптечной гадости, которая хоть как-то возвращала меня к жизни, когда антидепрессанты (анафранил, паксил, флуоксетин, сертралин, венлафаксин - вызывали только одно - апатию, даже какую-то апатоабулию). А Без АДов я чувствовал дикую подавленность, бесперспективность будущего, и, простите, просранное прошлое, но главное - постоянную генеразилизрованную тревгу ("базальную" по К. Хорни"). Вставать по утром и проживать ещё один день не хотелось. Была дикая подавленность и сильнейшая генерализированная тревога. Кажется мелипрамин убрал подавленность. Но только подавленность. А тревога ещё раньше усиливалась после периодического отчаянного употребления в основном баклосана, но так же фенотропила, фенибута..... из этого выработалась большая толерантность к БДЗ. Я от них решил отказаться. МОЖЕТ ЗРЯ? МОЖЕТ ВОЗВРАТИТЬСЯ К ПРИЕМУ КЛОНАЗЕПАМА С РЕЛИУМОМ? ИЛИ ОДНОГО КЛОНА? - вопрос к врачам)

А мелипрамин пока с тревогой ничего не делает. Ну а Лирика - это симптоматическая терапия. Плюс она бодрит, только благодаря ней, я смогу написать это сообщение

ЧТО ДЕЛАТЬ, ЧТО ПОСОВЕТУТЕ? МОЖЕТ КАК-ТО ИЗМЕНИТЬ СХЕМУ ЛЕЧЕНИЯ? МОЖЕТ ДОБАВИТЬ КАКОЙ-ТО АНТИПСИХОТИК? НОРМОТИМИК?

Чего не хватает в моей терапии? Какие бывают ещё противотревожные средства? Вот мой список назначений:
  1. Мелипрамин 75мг/сут (не мало ли?)
  2. Эглонил 50мг утром однократно
  3. Мексидол 750мг (2 - 2 - 2)
  4. Прегабалин 450мг (300 - 150 - 0 )
  5. Гептрал №10 в/м
  6. Пикамилон 150мг/сут (1 - 1 - 1)
  7. Пикамилон р-р 1амп (200мг?) в/м №10
  8. Нейромультивит (1 - 1 - 0) №10
Вот примерно так.

Смотрел и заказал кое-что на iherb. L-Тианин, Пассифлора, Омега-3, L-фенилаланин. По всем есть абстракты на пабмеде, но в реальной жизни? Последний (Фенилаланин), к примеру, необходимо пить с селегилином - ингибатором МАО, иначе он быстро расподается под действие моноаминоокидазы,и эффект продолжается всего пол-часа - час. Что скажите об этих препаратах? Использовали хоть что-то из них?

Или может что-то другое при моем течении заболения? Органики никакой нет, на МРТ - "компенсированная гидроцефалия ГМ". Что значит компенсированная?.. Мне объяснили, что каждому второму, буквально эту гидроцефалию ставят.

Из адов раньше помогали отлично паксил, анафранил - давали энергию, убирали тревогу, полностью возвращали к жизни, но это было лет 5 назад, сейчас единственные АДы которые помогают, это мелипрамин и амитриптилин. Не знаю, не пробовал только Симбалту...
 
Вот такая картина. Что делать? Мелипрамин тревогу и социальную фобию полностью не убирает, в отличии от транквилизаторов, но они - лишь симптоматическое лечение...
 
Хотелось бы услышать ваши мысли и комментарии. Спасибо.
 



Copyright © 2024 Нейролептик.ру