NHK

Значит аналептиком даже амфетамин можно назвать. Досадно. А я тут обрадовался когда прочитал - "Бупропион принадлежит к химическому классу психоаналептиков"
 

 

Акрилов - ты меня слышишь ? вот тебе и аналептик и норадреналин, ну правда и дофамина немного в нагрузку, но оно всегда так.

Можт если гормоны помогают это всеже аутоимунное и нужно найти хорошего врача ?

Вы гдето писали что после лечения АД в частности сульпиридом, стало сильно хуже. Я тут читал в вики про дофаминовые рецепторы. Там сказано что сульпирид антагонист и рецепторов типа d1 возбуждение которых росширяет сосуды и из за блокады которых вам видимо стало плохо, и рецепторов типа d2 возбуждение которых ограничивает действие норадреналина. Этот последний можно использовать как активатор норадреналина, нужно только подобрать чтоб лекарство не действовало на 1 тип, что легко.

Есть еще такой препарат, амантадин, им лечат последствия лечения нейролептиками или противопаркинсоническими препаратами. Он улучшает дофаминовую трансмиссию. Он не дорогой. Может вам его попробовать и заодно проверить свою версию с избытком дофамина, а то еще и лучше станет. Кстати, он еще и холинолитик.


пс я не обижаюсь, но вы в данном случае соображаете лучше меня, я просто не тяну такой ритм общения.

Адаптогены

 

Адаптогены обладают замечательной способностью регулировать состояние центральной нервной системы. С помощью адаптогенов можно вызвать торможение основных нервных процессов, а можно, наоборот, усилить их проявление. Маленькие дозы адаптогенов при правильном применении вызывают общее расслабление, некоторую заторможенность, снижение общей возбудимости. Средние дозы вызывают умеренный стимулирующий эффект, создают ощущение бодрости, прилива энергии, Возникает эмоциональный подъем. Чрезмерно высокие дозы могут вызвать перевозбуждение, появление раздражительности, бессонницы, чрезмерной агрессивности.

 

При назначении Адаптогенов необходимо учитывать динамику суточных биоритмов и тогда будет возможным усиление (синхронизация) последних. За ориентир необходимо брать суточную экскрецию катехоламинов, которая усиливается утром и достигает максимума в первой половине дня. Их нужно назначать строго 1 раз в день утром, чтобы усиление синтеза КХ вписалось в утренний подъем.

В отличие от классических психомоторных стимуляторов типа кофеина, адаптогены даже при передозировке не вызывают истощения резервов нервной системы. При длительном приеме адаптогенов нервная система не только не истощается, но, наоборот, повышает свои резервы и запас прочности.

 

1) Левзея сафлоровидная (маралий корень).

Растение произрастает в горах Алтая, в Западной и Восточной Сибири, в Средней Азии. Левзея содержит фитоэкдизоны - полигидроксилированные стероидные соединения, обладающие выраженной анаболической активностью. Введение экстракта левзеи в организм усиливает белково-синтетические процессы, способствует накоплению белка в мышцах, печени, сердце и почках. Значительно повышается физическая выносливость и умственная работоспособность. При длительном применении левзеи происходит постепенное расширение сосудистого русла и как следствие улучшается общее кровообращение. Замедляется частота сердечных сокращений, что связано как с повышением тонуса парасиматической нервной системы, так и с увеличением мощности сердечной мышцы.

Отличительной особенностью левзеи является способность улучшать состав периферической крови путем усиления митотической активности в клетках костного мозга. В крови повышается содержание эритроцитов, лейкоцитов, гемоглобина. Возрастает иммунитет. Левзея выпускается в виде спиртового экстракта из корневищ с корнями левзеи по 40 мл во флаконах. Принимают 1 раз в день утром в дозе от 20 капель до 1 чайной ложки.

Экдистерон (Ратибол). Является стероидным соединением, выделенным из левзеи сафлоровидной. Обладает выраженным анаболическим и тонизирующим действием. Форма выпуска : таблетки по 5 мг. Принимается внутрь по 5-10 мг 3 раза в день.

2) Родиола розовая (Золотой корень).

Родиола розовая растет на Алтае, Саянах, в Восточной Сибири и на Дальнем Востоке. Фармакологические эффекты золотого корня обусловлены наличием таких веществ как родозин и родиолизид. В некоторых странах они выпускаются в чистом виде. Отличительная особенность золотого корня - это наиболее сильное действие по отношении к мышечной ткани. Увеличивается мышечная сила и силовая выносливость. Возрастает активность сократительных белков актина и миозина. Увеличивается размер митохондрий.

Форма выпуска: спиртовой экстракт из корневищ с корнями родиолы розовой во флаконах по 30 мл. Принимают 1 раз в день утром в дозах от 5 капель до 1 чайной ложки.

3) Аралия манчжурская.

Отличительная черта аралии - способность вызывать довольно ощутимую гипогликемию ( снижение сахара в крови), превышающую по своим величинам гипогликемию, вызванную другими РА-адаптогенами. Поскольку гипогликемия в данном случае сопровождается выбросом соматотропного гормона, прием аралии манчжурской вызывает значительный общий анаболический эффект с сильным увеличением аппетита и прибавкой массы тела. Фармакологические эффекты аралии обусловлены наличием особого рода гликозидов-аралозидов А, Б, С и др.

Форма выпуска:спиртовая настойка из корней аралии манчжурской во флаконах по 50 мл. Принимают 1 раз в день утром от 5 до 15 капель.

Сапарал. Сумма аммонийных оснований солей тритерпеновых гликозидов (аралозидов), получаемая из корней аралии манчжурской. В отличие от настойки аралии не обладает таким сильным сахароснижающим и анаболическим действием. Свойство препарата возбуждать нервную систему выражено сильнее, чем у настойки аралии. Неплохо повышает общую работоспособность. Форма выпуска: таблетки по 50 мг. Принимают 1-2 раза в день по 1-2 таблетки.

4) Элеутерококк колючий.

Элеутерококк колючий содержит сумму гликозидов - элеутерозидов. Элеутерозиды повышают работоспосооность и усиливают синтез белка. Синтез углеводов также возрастает. Синтез жиров тормозится. Усиливается окисление жирных кислот при физической работе. Особенность элеутерококка заключается в его способности улучшать цветное зрение и работу печени. Выпускается элеутерококк в виде спиртового экстракта из корневищ с корнями по 50 мл. Принимают от 10 капель до 1 чайной ложки 1 раз в день утром.

5) Жень-шень.

Корень жень-шеня содержит гликозиды - панаксозиды, которые обуславливают его сахароснижающее и анаболическое действие. По анаболической активности жень-шень примерно равен элеутерококку и подобно элеутерококку обладает способностью потенцировать действие эндогенного инсулина. Выпускается в виде спиртовой настойки. Принимают по 10-50 капель 1 раз в день утром.

6) Лимонник китайский.

Распространен в Приморском и Хабаровском краях. Основные  фармакологические эффекты лимонника обусловлены содержанием   кристаллического вещества - схизандрина. Характерные черты лимонника - это значительное повышение работоспособности, улучшение настроения, повышение остроты зрения. Все эти эффекты обусловлены способностью лимонника улучшать нервную проводимость, чувствительность нервных клеток и усиливать процессы возбуждения в центральной нервной системе. Форма выпуска: спиртовая настойка по 50 мл во флаконах. Принимают по 10-25 капель 1 раз в день (утром).

7) Заманиха высокая.

Произрастает на Дальнем Востоке. Содержит сапонины, алкалоиды и гликозиды. Обладает тонизирующим и легким анаболическим действием. По эффективности общеукрепляющего действия аналогична жень-шеню. Выпускают в виде спиртовой настойки по 50 мл. Принимают по 30-60 капель 1 раз в день.

8) Стеркулия платанолистная.

Подобно элеутерококку и жень-шеню стимулирует работоспособность и анаболические процессы. Форма выпуска: спиртовая настойка из растений во флаконах по 25 мл. Принимают по 10-40 капель 1 раз в день. Следует учесть, что анаболическое действие РА-адаптогенов реализуется лишь на фоне тренировочного воздействия, поэтому применять их нужно на фоне адекватных физических нагрузок. Поскольку все вышеназванные препараты обладают свойствами усиливать процессы возбуждения и торможения в центральной нервной системе, очень важно уметь соблюдать их правильную дозировку, а также правильно принимать препарат в течение суток.

 

 

 

Aдаптогены помимо анаболического и эрготропного действия (эрготропный - повышающий работоспособность),  обладают рядом уникальных свойств: повышают устойчивость организма к радиоактивному облучению, холоду, жаре, недостатку кислорода, стрессовым   факторами и т.д. Aдаптогены являются сменным неспецифическим общеукрепляющем средством. В значительной степени увеличивают   продолжительность жизни. Следует помнить, что все Адаптогены при завышении их дозы могут вызвать стойкую бессоницу, возбуждение нервной системы, сердцебиение и т.д., поэтому к вопросу о дозировке следует подходить очень осторожно, постоянно контролируя самочувствие.

 

Еще раз хочу подчеркнуть, что все указанные дозы являются строго ориентировочными и служат лишь отправной точкой в процессе подбора индивидуальной дозы, которая может оказаться как очень большой, так и очень малой.

bulanoff.ru

Вспоминается один бородатый диджей - мальчик, девочка, какая в попу разница...)

 

..психов я тоже люблю, первую неделю в ПНД чувствовал себя прямо как дома. А к концу второй сбежал оттуда)

Вы статью то почитайте.

 

По теме..ээ, во первых и в главных я охрененно устал, у меня много физической и нервной работы и я кроме смехуечков мало что соображаю. У меня нет даже мед образования, только большой личный опыт, а у нас с вами пошли такие вопросы на которые хорошо бы иметь под рукой несколько энцеклопедий. А у меня только телефон 5".

Я привык занимаясь чем-то погружаться с головой и надолго, а наше перекидывание репликами меня больше утомляет и не к чему не ведет. Вот это все я считаю не серьезным, а не этот несчастный дофамин.

Ну а на что то серьезное у меня, опять же, пока нет сил, я ведь тоже больной человек и не зря пью все эти "ноотропы".

Пасибо успокойл, пойду спать умиратворенный.

Это интересно почитать когда онализируют подробно. Но вспоминать и писать обо всех своих таблетках уж больно напряжно. По паре слов сказать можно но это проще в соответствующей теме.

По моему да. они блокируют именно выработку серотонина,дофамина и норадреналина. именно по этому,после долгого употребления нейролептиков у людей начинаются депрессии. Но это я так понимаю.

 

Вита, ты извини, но ты должна убиться об стену

Они рецепторы блокируют, содятся на них своей *опо* и затыкают, недавая состыковаться медиатору.

В  метаболизм клетки они не лезут. Этим занимаются

нормотимики и всякие психостимуляторы.

Если бы не специфика местного контенгента я бы подумал что вы прикалываетесь.

Ага, 92 страницы толкований. Модератор ! -Выкиньте это в архив. Тема антинаучна уже своим названием.

Попробую завтра просмотреть все адреноргические средства, вы наверно все уже пробовали, но могут быть нюансы в сочетании и др.

 

Что мне попалось:

Ацетилхолин действует не только в парасимпатической с-ме но и в симпатической, от мозга до переферических ганглиев, а дальше уже действуют адреналиновые нейроны. То есть формально проблема всеже может быть в цнс. Нарушение в этом звене снизит тонус всей симпатоадреналовой с-мы. Наверно это должно как то проявлятся на всем организме, ну там, неперенасимость холода, или хз.. По идее такое можно попытатся исправить ипидакрином но он разумеется и в бронхах будет действовать.

 

На крайний случай. Пара единиц короткодействующего инсулина уронит глюкозу и вызовет рефлекторный выброс адреналина. 

Мне не хуже от Феназепама. А адренергические средства меня и спасают. Нет от них негативного влияния. Сейчас Феназепам до 3 мг в сутки пью - говорят надо.

 

 

Чето не важно мы друг друга понимаем. Но ладно.  Если на фоне приема фена приступы не уменьшились это уже говорит против версии с цнс. Но надо заметить что фен нельзя принимать со стимуляторами  такими как сульфокамфокаин, беротек или сальбутомол. Он будет ослаблять их действие. Хотя будет усливать действие мемантина.

 

Никотинка я уже писал может употреблятся граммами но она повышает кислотность желудка..

 

C гастероэнтерологией  не дружу но как и все мучился гастритом, пил альмогель и омез. По силе воздействия лучше был фамотидин, он блокировал выделение кислоты почти на 12 часов, удобно было пить на ночь, но у него, если пить долго мощьный синдром отмены. Кроме него и ипп толком нечего не действовало. Иногда стимуляция желудка настолько сильная что ипп почти не эфективны, тогда к ним можно добавить нифедипин или веропамил (но они снижают давление)

 

Ганатон, Мотилиум и нейролептик в дозе 50 мг Эглонил - типа блокируют рецепторы дофамина и этим усиливают активность трансмиссии ацетилхолина парасимпатической нс ? Ну можт, хотя эглонил в низкой дозе должен ее скорее стимулировать. Ацетилхолин сокращает мышцы бронхов но если не ошибаюсь росширяет сосуды. Можт в легочных сосудах иначе, надо уточнить.

 

Ингибиторы ацетилхолиноэстеразы. Они видимо ингибируют работу фермента разлагающего ацетилхолин, тем самым накапливая его? Утверждается , в частности, 

что пирацетам и его гомологи(рацетамы) увеличивают выработку ацетилхолина. У меня с возрастом от них стала голова "трещать".

 

 

Да, есть работающие в центральной и переферической нс. Есть данные что с глютаматом и ацетилхолином в мозге связан нейрогенез но поскольку усиливать трансмиссию глютамата небезопастно усиливают ацетилхолиновую трансмиссию (ипидакрин).

Про пирацетам в авторитетных источниках не пишут, поэтому услышав первый раз про него лет 15 назад досих пор не знаю точный механизм действия) Ну правда попадалась одна большая статья с картинками, там писали о модулировании глютаматных рецепторов. Типа раз стимулировать их прямо нельзя, тогда мы окуратно скраюшку)

 

 

Может и правда жизнь выталкивает меня?

 

Фигня, я три раза к смерти готовился, вполне серьёзно. Жив пока. А вот некоторые окружающие, из оптимистов, того...

Так всеж без мотивации, сидят, ждут чуда.

Вот вам полезная информация - дофамин реализует свое действие только через д1 и д5 рецепторы. Стимуляция других д рецепторов ингибирует это действие.

 

Теперь напригитесь и выясните какие из мирапексов этому соответствуют, а я пойду сиозс жрать.

 

Пс. Вообще чудеса может творить простой поход в библиотеку.

 

 

 

Да, феназепам, транквелизатор. Все проявления эпилепсии лечат тормозящими цнс вешествами. 

Но может у вас голова и не причем если вам от них хуже.

 

Можт действительно ГЭРБ, глянул мануал, пишут как одна из причин низкий тонус пищеводного сфинктра, нужно только выяснить чем он управляется (ацетилхолин, адреналин?) Если дело в нем, от транков и нормотимиков,

логично должно быть хуже. И негат. влияние адренргических средств можно обьяснить.

 

Напишите чем лечили и от чего стало лучше-хуже.

Слышал, с возрастом часто проблемы с переферическими нервами, такая идеопатичческая полинейропатия. Лечат ингибиторами ацетилхолиностразы. А симптомы гэрб наверно надо фамотидином лечить, он 12 часов действует.

Надо выделить и вставить, при переходе форум добавляет к ссылке после букв какую-то хрень.

 

Смысла не много, но если это мозг гадит баклофен будет давить сигнал на уровне

позвоночника. Сирдалуд вроде схоже действует. Хотя не помешало бы уточнить.

Если есть возможность достать фен можно было бы вообще проверить связано ли это с головой.

С нормотимиками может быть проблема - у некоторых побочки  вылазят раньше действия. Сам столкнулся при приеме ломотриджина. Сейчас месяц пью литий, вообще никаких побочек и действие на 2-3 день.