Allxx

Решил проблему с СИОЗС апатией на венлафаксине закупкой в индии десвенлафаксина, он меньше серотонина ингибирует и больше норадреналина, чем венлафаксин. Так же помимо десвенлафаксина пробовал сперва милнаципран  из Индии заказывал, он тоже решил проблему с СИОЗС апатией, однако пульс на дозе 100мг был 110 в покое, слишком много норадреналина, а при меньшей дозе давала о себе знать тревога(серотонина не хватало), из за этого пришлось пересесть на десвенлафаксин.

В той ситуации, когда при понижении СИОЗС у вас тревога возвращается, а при повышении СИОЗС апатия, надо добавлять норадреналин (ну в идеале и дофамин, но дофамин неоткуда взять, по этому говорю только про норадреналин)

А вообще есть норадреналиновые антидепрессанты в россии СИОЗН, можете их добавлять вместе с СИОЗС.

Ещё экспериментальный путь, повысить венлафаксин до дозы 375, что бы норадреналина максимум выжать, может быть апатия полегчает.

Вы правда Сталя читали? А про "иллюзии" это откуда? Психиатра спросили? Ничего, что при шизоспектре псевдо-галлюцинации? Или любимый психиатр не подтвердил? Который сам все замечает? Вы тоже сами ничего не замечаете? Вот в ПНД все замечают, и всем д/з шиза пишут, потому что "если не жалуются, то не замечают".

ты тему не переводи, мы говорили о негативке

Государство не хочет платить никому. Независимо от "налогов".

в США пенсии социальные в 5–7 раз больше, чем аналогичные в России, плюс там есть дополнительные льготы.

Чего? Сравнивать нашу пыточную психиатрию с западной? Введи на ютубе - Владимир Яриков, чел сидит в тюремной Эстонской дурке, и у него там есть телефон с интернетом через который он ведет от туда свой блог, есть playstation 3 у него там в палате, общий спортивный уголок, отдельные душевые и тд. В нашей не то что тюремной дурке, а в обычной бесплатной дурке врагу не пожелаешь оказаться, не говоря уже про ПНИ.
Если интересует, могу в личку скинуть ссылку на его канал.

Можно ничего не говорить, просто сказать сколько у нас социальные пенсии и этим будет всё сказано. Государство не хочет платить тем, кто не платил налогов.

Негативка - не у всех. Как и продуктивка. Тем более при ШТР.

У всех давай наспор иди в раздел консультаций у психиатра спроси, только одни не замечают её и не жалуются. Но даже те кто замечают, только часть её замечают, остальную часть тоже не замечают. Продуктивка при F21 максимум иллюзии, слуховых и зрительных не бывает.

так я бы наверняка и с психфака не вылетела бы, уже давно бы его закончила и работала с людьми.

Врятли Вы смогли бы работать с людьми, точнее после общения с Вами люди выходили бы из кабинета и крутили у виска. Бесконечные метафоры, неуместные аналогии, сьезд мыслей в другие темы, не остались бы не замеченными. Антидепрессанты сделают Вас веселее, но негативка никуда не денется, просто становишься весёлым и странным, вместо веселым и грустным. Из за более активного поведения на антидепрессантах, странность становится заметнее, как говорится, сидел бы молча рот не открывал никто бы и не догадался, что ты ку-ку.

Короче, это шизо или что-то ещё?

В сортах бреда не разбираюсь, их слишком много, что бы тратить на это время. Главное, что какой бы он не был вызван повышением дофамина в мезолимбической области. Если бы у вас были глюки, вы бы тоже спросили, как мы относимся к летающим розовым слоникам?

Вообще у мужа тоже стоит этот диагноз, только он его сфейковал, чтобы откосить, получается, что на бумажке нас три, если честно. 

Вообще у бойфренда упор больше в негативку идёт упор: поражение личности, ангедония, апатия, сил нет, с эмоциями проблемы. Позитивка у него слабая, у меня же наоборот: вижу всякое там, слышу, думаю. Дополняем друг друга, так сказать.

Социофобия у обоих с разницей в том, что у меня была ну очень длительная психотерапия, а у него пока нет. Планирую с его родителями обсудить позже важность психотерапии и её оплачивания

Вам один врач ставил шизотипическое или несколько? Если один мог ошибиться, у меня например позитивных симптомов не было никогда, а у вас ближе к шизе.

Полная картина значит такая, на венлафаксине 75мг появилась сиозс апатия т.к пил его много лет серотонин убил дофамин, потом перешёл на дулоксетин 60мг, пил чисто дулоксетин 60мг несколько месяцев, потом взял модафинил с целью ещё больше добавить норадреналина и дофамина(товарищ полицейский, в индии взял если что, не пугайтесь где живу там и употребляю). Добавил модафинил к дулоксетину уже зная как обычные 60мг дулоксетина себя показывают, что бы почуять отличия.
Вообще стандартная доза 200мг, я начал первые 3 дня 100, с третьего по 200, на 200 в общем у меня с одной стороны больше энергии, с другой стороны состояние тревоги, но мне больше нравится слово возбуждение, а не тревога, то есть подколбашивает.
Хоть и написано, что модафинил может повышать тревогу даже у тех у кого её нет, учитывая что у меня она итак есть, на меня это больше влияет. Подколбашивает, то есть как будто на иголках, взбудораженный, заряженный, на нервах, физически не трясет, но психологически как будто состояние тряски.

Сбавил до 150мг, тоже самое примерно, чуть меньше. Сбавил до 100мг. уже спокойнее, стал пить по 100, шли дни,  я понял что не замечаю особо разницы между 100мг модафинила и тем как было без него. Так как я предполагаю что у меня гиперсомния, поскольку что бы мне выспаться надо часов 10-11, то 100мг в этом смысле не уменьшили время сна, мне по прежнему надо было 10-11 часов.

Учитывая что у меня есть аутоиммунное заболевание, а модафинил повышает гистамин, я решил, что 100мг это ниочём ни рыба ни мясо, а гистамин мне не нужен лишний, чем меньше тем лучше, и вовсе бросил.

Итог, видимо мне не повезло, что из за дефолтной тревоги, модафинил при обычной дозе 200мг у меня её разгоняет.

Поскольку при апатичной, астенический депрессии одним серотонином не обойтись, приходится искать источники норадреналина и дофамина.

И да кстати, пару слов о бупропионе, тем кто думает  что он альтернатива или похож, бупропион я пил в 2023г по 300мг где то 2 месяца, вообще не почувствовал, пил с целью корректировки сиозс апатии которая была с венлафаксином 75мг. То что я его не почувствовал, соответствует с научными данными, Стивен Сталь писал в книге, что он ингибирует максимум 20% обратного захвата норадреналина и дофамина, типо это очень мало. Обьяснить почему некоторые пишут типо он им помогает, то ли от сиозс апатии, то ли в целом как дополнение депрессии можно наверное индивидуальной чувствительностью. От сиозс апатии он не помог, по этому в результате я перешёл на дулоксетин. Продолжаем...

Вывод: если у вас нет тревоги(и вы естественно живёте не в россии), вам модафинил может помочь с депрессией апатичной, астеничной. Если есть тревога по дефолту, будет колбасить от него на обычной дозе либо будет бесполезна доза маленькая. Как вариант для дальнейших экспериментов, модафинил комбинировать с сильным сиозс, что бы серотонина было достаточно, так как приём модафинила его уменьшает из за повышения дофамина.

Кайфа от модафинила никакого нет, удовольствия тоже. Цель приёма не быть как овощ, что то делать и что бы были силы, что то делать. Поскольку когда я пробовал модафинил я пил дулоксетин, у меня небыло возможности прибавить серотонина, что бы посмотреть не станет ли мне норм на дозе 200мг модафинила. Так как дулоксетин что 60мг что 120 серотонина примерно одинаково по ощущениям, если бы я пил например венлафаксин 75мг и меня бы колбасило от 200мг модафинила, я бы конечно попробовал компенсировать это и прибавил бы венлафаксин до 150 или до 225. Я ещё когда нибудь вернусь к модафинилу и попробую его компенсировать серотониновым, что бы не колбасило на дозе 200 и уже тогда по идее доза 200 должна оживлять от апатии и астении. без тревоги и депрессии.

Смотрите какая у меня 8 летняя история с венлафаксином, 8 лет назад последний врач был к которому я ходил, теперь занимаюсь самолечением, тогда 8 лет назад, он мне назначил венлафаксин 75 и ламотриджин 200, с 25 догонять до 200.

Потом повышал мне венлафаксин, догнал до 375, на 375 был веселый, смеялся угарал, самоуверенный, при моей то дефолтной депрессии и тревоге, шизотипическом, это ноусенс. Потом не помню почему врач снизил снова до 375, то есть был разгон с 75 до 375 и потом назад к 75, не знаю зачем это делалось, не знаю почему ему не сказал что мне норм на 375 хочу остаться, это было 7-6 лет назад. Как то тупо слушал инструкции и выполнял, думая врачу виднее.
Потом на 75 венла ещё держался годами с 200мг ламотриджина, уже стабильный такой вялый, не смеющийся, но и не плачущий, без депрессии и тревоги. Потом настал момент когда я понял, что теперь буду заниматься самолечением, после прочтения книжки Стивена Сталя, показалось, что всё понял и психиатр больше не нужен. Раньше без психиатра дозы не менял. Решил вернуться на 375, где было как под наркотой весело, решил возвращаться медленно, первый месяц 150 вместо 75, вдруг чувствую, что то типо апатии или даже она уже была на 75, но на 150 ещё хуже стало, приостановил повышение дозы был на 150 что бы понять почему не лучше, а хуже, потом понял у меня сиозс апатия развилась, с ней борьба или переход на меньшую дозу или смена препарата. Снизил до 75 и так в апатичном состоянии жил 2 года, в состоянии апатии трудно себя заставить сменить препарат, мысли типо там тоже серотониновый опять разовьётся апатия, тоже самое получится. Потом перешёл на дулоксетин о котором только что оставил отзыв в другой теме.

Короче говоря, мораль басни такова, что однажды угарая на 375мг, может второй раз уже не повторится. И теперь остаётся вопрос, была видимо большая ошибка не остаться на 375, был шанс всю жизнь остаться на ней и быть всегда веселым, уверенным полным энергии.

Ну и кто мне обьяснит, в чем был суть разгона с 75 до 375 и обратно до 75мг? 75 мне хватало удержать депрессию и тревогу, но жить то не так весело как на 375.

Ну в общем ещё всё впереди, дулоксетин я уже потестил 7 месяцев, у него предел дозы 120мг а минималка 60, особо не поэкспериментируешь с дозами либо 60 либо 120, тем более как показала практика не чувствуешь разницу между 60 и 120 или она не значительна, не то что 150 и 300 венлафаксина.
Побегаю в целях экспериментов по другим таблам и вернусь, но уже наверное не к венлафаксину, а десвенлафаксину, что бы норадреналина побольше было, меньше вероятность, что апатия разовьётся.

Итак дулоксетин  с декабря 2023 пил где то 7 месяцев. До него пил годами венлафаксин то 75 то 150 вместе с ламотриджином 200. На венлафаксине развилась сиозс апатия, с венлафаксина ушёл на дулоксетин, вместе с тем, посчитал ненужным ламотриджин и медленно себе его отменил, так как теперь лечусь только сам, к врачам не хожу. Венлафаксин и ламотриджин ещё давно врач назначал пил много лет назад, но вот из за многолетнего приёма сиозс апатия была последние где то 2 года.
Шизотипическое у меня с депрессией, тревогой, паническими атаками, окр.

После перехода на дулоксетин, апатия исчезла, стало лучше, но я ожидал, что будет лучше в плане прибавки энергии и уменьшении утомляемости, так как расчитывал, что будет больше норадреналина, нет, ничего сверхестественного, ну апатия ушла и на том спасибо и не то, что бы дулоксетину, а вообще, что хоть на, что то решил перейти. Кстати особой разницы между 60мг и 120мг дулоксетина не заметил, правда 120мг пил только 1.5 месяца где то, потом вернулся на 60.
Сейчас уже бросил дулоксетин, начал пить милнаципран.

Короче что показалось странным, что дулоксетин на 60 и 120, либо нет разницы либо она не заметна. Если кому то это покажется аргументом, что он пустышка или слабый, но тем не менее, тревоги на нём небыло значит серотонин он держит, нормально примерно как венлафаксин на 75. Иначе бы у меня была тревога и проблемы со сном как следствие, но этого небыло.

Кстати я много тем перечитал отзывов об антидепрессантов с первого до последнего сообщения, не за один раз конечно а на протяжении последнего года, тут есть одни и те же люди которые бред несут например очень много в отзывах об АД, от yurij76m, вводит людей в заблуждение каждый раз у него какие то непонятные реакции, то его торкает какая нибудь ерунда, антидепрессанты в первый же день начала приёма ему уже эффект дают, уже бежит отзывы писать, то ещё, что то, сделал вывод у человека меняются симптомы а он оставляет отзывы будто это препараты так на него влияют. Короче достоверность его сообщений около 0, я бы поудалял, что бы не вводил в заблуждение.

yurij76m Ничего личного, просто по сути флуд бесполезный, а не отзывы, я сотни твоих сообщений перечитал, знаю о чём говорю.
ещё один не менее примечательный из тех же, кого антидепрессанты торкают в первый день и бежит писать отзыв, такой же флудер goa-20

Отзыв о дулоксетине, пью 5 месяцев при тревоге и депрессии по 60мг, чувствуется влияние серотонина по тому, что тревога исчезла, депрессивных мыслей нет, но и радостных тоже нет. Я прочитал всю эту тему и говорят у кого то на 120мг включается норадреналин, я стал пить по 120мг 3 недели, разницы между 60 не почувствовал в плане норадреналина, энергии не прибавилось, такой же вялый как и был. Буду возвращаться на 60мг, потом перейду на венлафаксин  или милнаципран или десвенлафаксин

Я сейчас подумал о том, что по нормальному то никто не знает как работает пиразидол и на что влияет, иначе говоря не изученный препарат, кот в мешке, ведь не проводились исследования в США или Европе, где выяснили бы на какие рецепторы и как влияет в инете ноль инфы, другое дело СИОЗС, изучили вдоль и поперек в америке, кучу разных исследований, в инете везде описание как и на какие рецепторы влияет

А в СССР в 60-х годах какие могли быть исследования, либо не было возможности проводить, что бы выяснить на что он там влияет, либо поверхностно определили что он ингибитор МАО-А и на этом остановились, а что там ещё он делает без понятия остались

По этому когда пиразидол портит сон, то и не факт, что это именно из за повышения норадреналина

По этому может быть он влияет на сон плохо, по тому что действует на что то там ещё кроме норадреналина и серотонина

Я Пил было дело венлафаксин в 375 дозировке, в этой дозе он солидно влияет на ингибирование норадреналина, но на сон он не влиял

Делаю вывод, что пиразидол вероятно хрен знает на что ещё влияет,  и то неизвестное действие мне портит сон, по этому стремно пить не изученный препарат, буду бросать

У меня на ютубе 2 аккаунта, оба Дробижев забанил за непонравившиеся комментарии. Он не признаёт такого диагноза как шизотипическое расстройство и не признаёт, что у этого шизотипического расстройства могут быть негативная симптоматика. Но я то болею шизотипическим уже 19 лет, он думает, что раз он доктор наук, то знает больше чем сами больные о заболевании болеющие десятилетия, и пусть сказки не рассказывает, что нет такого диагноза и что нет негативной симптоматики. Ещё его классификация антидепрессантов вызывает вопросы и то, что серотониновые антидепрессанты антидепрессантами не являются, а являются противотревожными и т.д это тоже не так, мне от депрессии помогают серотониновые, помогают от негативных мыслей.

Товарищи, а как вообще должно определяться нужен ли человеку СИОЗСН вместо СИОЗС, то есть как определяется, что нужен норадреналин и что его мало в мозге. У меня есть такая картинка, но по моему тоже самое относится к нехватке дофамина