Angedony

Ну мистика так мистика, не настаиваю
Да, (Ами)Сульпирид, но далеко не только он. Просто он один из самых крутых, да и известен. Ещё частичные агонисты. Ну и помимо Сульпирида некоторые на пресинаптические ауторецепторы в низких дозировках действуют, они слабее, но и побочек меньше.

Просто если вам не нужно это, мне влом подробно писать

Флюанксол одно время чувствовал как повышение дофамина на дозировках 1-2мг., но даже на этих дозах он вызывал акатизию. Про арипипразол и карипразин, они повышают дофамин только в префронтальной коре (слабо), при этом они снижают дофамин в мезолимбической системе ответственной за чувство удовольствия, эйфорию, я пил и арип и карипразин - шляпа полная (тот же кветиапин в дозе 100мг куда лучше чувствую по антидепрессивному эффекту), хотя арипипразол в дозах 3-5мг один месяц давал умеренный эффект, потом эффект пошел в обратную сторону, к тому же они вызывают акатизию, карипразин акатизию у меня вызывал даже на самой низкой дозе. И арипипразол и карипразин по антидепрессивному эффекту слабее тех же сильпирида и амисульприда, и даже слабее оланзапина. Правая таблица в низу рейтинг нейролептиков по антидепрессивному эффекту.

Почему венлафаксин не повысите до 375мг? Я даже не собираюсь пробовать дозу ниже, при том что у меня будет миртазапин. Чтобы сразу долбануть посильнее. Может для профилактики. Я вообще уже думал с карипразином транилципромин пробовать, потому что уже пробовал суперантидепрессивные схемы в которых были в том числе и необратимые ИМАО и ещё много всего в том числе противорезистентного. Вообще венлафаксин крайне слабый иоз норадреналина, возможно один из самый лучших противорезистентных врачей мира Гиллман говорит что его норадреналиновый эффект вообще незначимый, что он будто просто сиозс, про дофаминовый вообще речь не идёт. Самая хорошая комбинация действия на все 3 моноамина это сертралин+нортриптилин(с его слов). После транилципромина естественно.

У меня венлафаксин как и любые серотониновые антидепрессанты, вызывают СИОЗС апатию, это появилось не сразу, лет 10 назад мне было нормально и на 30мг. эсциталопрама, потом же даже на 10мг. эсциталопрама апатия стала появляться, а венлафаксин пробовал и 375мг., апатия просто адская, на 150мг. мне нормально, на такой дозе мне и серотонина хватает так как негативные эмоции сразу ушли, и я как бы за защитным экраном от них, и вальдоксаном 5-HT2C и 5-HT2B давлю (хотя я хз как 5-HT2B действует в этом плане, но вальдоксан его так же давит) чтобы СИОЗС апатии не было. Эффект с вальдоксана есть, он при мерно с той же силой давит эти рецепторы, что и бупропион осуществляет обратный захват дофамина, т.е. слабо-умеренно. И разница между захватом норадреналина на 150 и 375 дозах венлафаксина, это 42,5% на 150мг. и 61% на 375мг., тот же Иксел захватывает норадреналин на 100мг. на 40%, но дополнительно блокирует NMDA рецепторы. Вот исследования по захвату норадреналина венлафаксином, дулоксетином, милнаципраном https://www.ncbi.nlm...les/PMC6441126/
А миртазапин блокирует 5-HT2A, доказано что активация 5-HT2A вызывает высвобождение дофамина, а активация 5-HT2C наоборот. И так же доказано что микро дозы LSD что как раз сильно 5-HT2A активируют, обладают антидепрессивным эффектом. Лично я себя с миртазапина и всего что 5-HT2A блокирует вроде тразодона и тд. начинаю чувствовать себя как унылое говно, пил миртазапин больше 2-х месяцев, и не мог понять почему мне хуже с каждым днем, а как отменил его, так энергии и настроения просто как из пушки стало. Только не надо писать эту фигню про то что блокада 5-HT2A типа в коре дофамин дает, вот исследование всех серотониновых рецепторов и их влияние на дофамин https://www.ncbi.nlm...les/PMC2562467/
Так же прикрепляю таблицы, где указана сила воздействия бупропиона на захват дофамина, и агомелатина на 5-HT2C, и степень захвата норадреналина венлафаксином, и милнаципраном.

А ноотропы и бады(Нанотропил,N-ацетил тирозин, ацетил л карнитин) перестали эффект давать? От них в моно наверно эффект навряд ли будет, только с АД\АП? Упражнения для мозга слышал что могут помочь только предотвратить старческое ухудшение когнитивки, или могут и при шизе\депре улучшить?

Упражнения для мозга мне еще как помогают, я делаю для памяти, соображалки, и речи, во всех этих областях прогресс есть!
---

Н-Ацетил-Тирозин - работает даже в моно (может давать тревогу и ОКР мне усиливал бывало), по мере надобности принимаю на пустой желудок 1-2 раза в день по 350мг одна капсула.
Ацетил-Л-Карнитин - даже хз как он работает, но по нему много исследований хороших, из его проблем - печень и желчь, в правом боку сразу распирает после его приема, и не только у меня.

---

Добавлю еще что решил отказаться от никотиновой жвачки и никотина в целом - спустя 2 недели после отказа, значительно прибавилось энергии. Связываю это с тем что от никотина начинается гипоксия в мозге, кислорода мозгу не хватает, соответственно клетки мозга дохнут (посмотрите на тех кто насвай упарывает регулярно, там 2-х слов связать не могут где-то через пол года). Да и бодрила эта жвачка только первые пару месяцев, потом еще хуже стало из-за гипоксии. Делать перерывы не получится, потому что от никотина не так то просто отказаться, мне тяжело далось. Да и в целом вред здоровью колоссальный + лишние затраты.
Сейчас еще попробую от кофеина отказаться.

У меня предположительно F21, но Горбатов считает что это могут быть просто разные симптомы разных заболеваний - если F21 то негативная симптоматика, если нет то депрессия. А так же к ним: ОКР, социофобия и шизоидность, принимаю такую схему, состояние на 7-8 из 10, но думаю подкорректировать чтобы вместо 6 препаратов, было 5. На такой схеме удается работать, делать ремонт у себя, и заниматься спортом, так же заставляю себя немного читать и делать упражнения для мозга вроде арифметических задач и учения стихов для улучшения когнитивки и памяти, еще игровая импотенция прошла, опять получаю удовольствие от видео игр.

---
Сейчас: карипразин 1.5мг. (дает мне мотивацию) + прамипексол 1.5мг. (дает мне мотивацию, антидепрессивный эффект) + миртазапин 45мг. (уменьшает мне тревогу и ОКР, и как снотворное идет) + ламотриджин 100мг. (дает мне антидепрессивный эффект) + сибутрамин 15мг. (дает мне мотивацию) + сертралин (уменьшает мне тревогу и ОКР)
Планирую сменить сибутрамин и сертралин на дулоксетин, сибутрамин норадреналин дает, сертралин серотонин, а дулоксетин и то и то будет давать на высоких дозах. Но сибутрамин все равно куда сильнее дулоксетина дает норадреналин.
Получится: карипразин 1.5мг. + прамипексол 1.5мг. + миртазапин 45мг. + ламотриджин 100мг. + дулоксетин

---

Как добавил к схеме карипразин, так заметно добавилась активация, которой не было даже на прамипексоле. Стал высыпаться за 6-7 часов и вставать без будильника, появилось много мотивации делать какие-либо дела, окр с всякой фигней в голове меньше стало, из минусов - появилась тревога, но тревогу убрал как только подключил 45мг. миртазапина, еще синдром беспокойных ног появился на карипразине, когда сплю, но миртазапин тоже почти его убрал.

Думаю если карипразин так хорошо меня вытягивает, постепенно снизить прамипексол до 0, как минимум на время, или оставить на минимальной дозе 0.75 если будет паркинсонизм / акатизия / СБН от карипразина. Ламотриджин пробовал плавно снижать до 0, но заметил опредленно что какой-то антидепрессивный эффект он мне дает, и что когда его нет мне хуже, поэтому оставляю на 100мг., пробовал до 150мг. повышать - вызвало тревогу и усиление ОКР.

Карипразин покупаю в 6мг. капсулах, и делю на глаз на 4 части в пустые капсулы с алиэкспресс (500р. огромная пачка пустых капсул). Учитывая его период полувыведения 4 дня и метаболита более 2-х недель, то не проблема что где-то будет чуть больше или меньше в капсуле.

В ПНД альфа самцы это психиатры, будешь бузить накачаем галлоперидолом и привяжем к кровати.

Скорее омежки которые хотят почувствовать власть, которые прикрываясь защитой, могут потявкать на тех кто на улице им рожу снесет сразу.

Всем салют! Время очишуительных историй, постараюсь кратко изложить сей 3,14здец.

 

В 19 лет меня госпитализировали после неудачной попытки суицида (хочу заметить на добровольной основе, надо так надо).

2 месяца держали в психиатричке, за это время супер-доктор говорила со мной раза 3, минут по 20, был и тест с вопросами а-ля "что общего между вантузом и Басковым?". Пихали в меня (из лекарств), видимо, все что в голову приходило, потому что у меня ужасно прыгало настроение, а после одного из уколов свело челюсть (подозреваю, что это был галоперидол).

 

Выписали подобрав антидепрессант и то ли нейролептик, то ли транк. Я стала ходить за рецептом в диспансер, каждый месяц, довольно быстро транк (или что там было, даже не помню) мне убрали, потому что меня ужасно клонило в сон, остался один антидепрессант.

Каждый раз когда я спрашивала психу?тра, что со мной (тот же вопрос задавала и моя мать ей), добрая докторша с улыбочкой отвечала, что "ничАго серьезного! Депрессия, блабла...".

 

Через пару лет я задумалась о том что бы и с антидепрессанта слезть, ибо нафига? Когда доходила до половины дозы (на уменьшении) мне становилось плохо, доХторша делала вид, что она тупая (или не делала): "Нууу, не получается - возвращайтесь на полную дозировку..."

Тогда же я, невзначай, обратила внимание на надпись у меня на карточке f20.3, загуглила - о*уела.

 

Пошла к платному психиатру, та выписала мне Атаракс с помощью которого я с легкостью слезла антидепрессанта (пароксетин).

Психиатр слегка прифигела от того, что меня антидепрессантами кормили несколько лет.

я просто перестала ходить в диспансер.

Но червячок точил и надпись "недифференцирванная шизофрения" в подсознании всплывал. В общем: я была я еще у одного психолога, одного психотерапевта и еще одного психиатра (конечно, все платные, в разных клиниках), НИ ОДИН не увидел у меня проблем с психикой (только депрсессия/социофобия), психиатр хотела дать заключение, да я сама брать не стала (убедила себя, что "наверное там ( на карточке) были скобочки или знак вопроса, или я вообще что-то напутала). У платного психиатора тоже был тест с нелогичными вопросами и фигарили меня по нему часа полтора-2 (мне кажется даже дольше, чем в больничке, но это субьективно).

 

Несколько раз за это время проходила мед.комиссии, каждый раз у меня были сомнения, но на одной психиатр-нарколог даже выдал фразу:"Мы вас по базам пробили, все ок" и вляпал штамп. (Теперь понимаю, что ни*уя он не пробивал, влепил штамп да и ладно).

 

С диспансера мне, кстати, стали звонить, наверное, через год как я перестала туда ходить, сначала раз в полгода (я еще думаю: "че вам надо от меня?"), последний год раз в месяц.

 

Недавно решила устроиться в больницу, тут мед.комиссия адовая. Послали, в том числе, к психиатру, та мне быстренько справку о здоровье выписала, а через день звонит:" Иван Ивановна, а вы же психиатрической больнице лежали? Надо бы вам справку мне обратно привезти, а то мне придется ее аннулировать, комиссию созывать, это в ваших интересах привезти ее как можно скорее (раз 5 эту фразу повторила)".

Я, естественно, никуда не поехала. Прошла уже всю комиссию ( и без того длинная выдалась, я еще в начале ноября устраиваться пришла) и в отделе кадров меня отправили обратно к психиаторше, что мне справку выдала, мол:" Она нам звонила, сказала что вам нужно ее обязательно привезти ей!".

 

Подытоживая:

Вопрос 1: Как мне могли поставить ф20.3 (видимо, все таки этот диагноз, хотя я до конца не уверена)? Из того, что я прочитала об этой болезни выходит, что это очень сложно диагностируемое заболевание. Мне его поставили за 1 госпитализацию, пару бесед и лечили антидепрессантами. Это нормально вообще?

 

Вопрос 2: Какое право имела псих*яторша скрывать диагноз от меня и моих родственников, зачем она вообще это сделала?

 

Вопрос 3: Что теперь с этой, получается "липовой" справкой? Будут созывать комиссию, что бы определить могу ли я занимать должность на которую претендую (смешно звучит, должность то - санитарка)? Это долгий процесс? Или с диагнозом шиза не видать мне работы в больнице?

 

4: А может в прокуратуру вообще пойти? Справка-то липовая, врачиха л0ханулась, вот пускай и отвечает (злая я люто).

 

5: Диагноз, само собой, буду снимать, думаю это не быстро, но в успехе не сомневаюсь. Вопрос вот в чем: шизофрения ведь не лечится чудесным образом антидепрессантами и сама не проходит, значит диагноз ошибочный, могу я добиться справедливости? Подать в суд на ту самую первую врачиху, что его поставила? На мне вот уже, получается, 7 лет клеймо.

 

Я тут подумала психиатрия это же больше к гомеопатии нежели к науке: никаких анализов, никаких исследований (УЗИ, рентген и тд), диагноз ставится ТУПО на основании СУБЬЕКТИВНОГО мнения ОДНОГО врача (зато когда снимать его - аж целую комиссию созывают). Ужас какой-то.

 

5. И еще вот о чем задумалась: лечение в психиатричке, основанное на неверном диагнозе, когда надо мной экспериментировали в плане препаратов, могло нанести непоправимый ущерб здоровью? Т.е. препараты от шизы каким образом действуют на психику здорового человека? Может быть, что мне что-то непоправимо сломали "в мозгу"?

 

Заранее спасибо всем кто дочитал и кто сможет что-то ответить/посоветовать!

Препаратами могли повредить мозг даже больному, тем более здоровому, при блокаде нейролептиками излишнего количества дофаминовых рецепторов, так как дофамин является антагонистом глутамата, соответственно глутамата становится больше, а когда глутамата дохрена - он начинает уничтожать нейроны мозга. По обратному принципу действуют препараты от деменции (Альцгеймера), они блокируют рецепторы глутамата, чтобы у стариков остатки нейронов сохранялись.

Отпишитесь потом чем все закончилось, и как удалось снять диагноз и тд, эта информация будет полезна всем.
1.В идеале нанять адвоката который будет заниматься вашим делом, если нет денег, то хотя бы проконсультироваться с адвокатом, или в интернете если где-то консультируют на юридических сайтах.
2.Пройти психиатрическую экспертизу в частной платной дурке, чтобы снять диагноз. И с этим уже обращаться в суд. В гос дурке где вам за считанные минуты придумали диагноз - ИМХО снять может быть будет проблемно, они косяки своих "врачей" прикрывают. Хотя и такой вариант есть, просто обратиться в суд с требованием снять диагноз, и уже у них там снимать, главное чтобы похуже диагноз не нарисовали, и не закололи, они за каждого больного борятся, чтобы не упустить его, ведь за каждого больного им идет хорошая денюжка, на те же лекарства вроде укола ксеплиона за 25.000 рублей и прочего финансирования.

______________
Так же советую почитать форум - антипсихиатрия, могу в личку дать ссылку.

Психиатрия это в целом лже наука по большей степени, это доказал эксперимент Розенхана

______________

Эксперимент Розенхана проходил в два этапа. Первый этап включал привлечение психически здоровых «псевдопациентов», которые симулировали наличие непродолжительных слуховых галлюцинаций с целью попасть в 12 различных психиатрических больниц^[3], расположенных в пяти различных американских штатах. Все они были госпитализированы, и у всех были выявлены психические расстройства. После госпитализации псевдопациенты вели себя адекватно и сообщали персоналу о том, что чувствуют себя хорошо и уже не испытывают никаких галлюцинаций. Тем, кто работал в больнице, не удалось выявить ни одного псевдопациента, и они, напротив, полагали, что у всех псевдопациентов обнаруживается симптоматика протекающего психического заболевания. Некоторые из них провели в условиях изоляции несколько месяцев. Всех их заставили признать наличие психического заболевания и согласиться принимать антипсихотические препараты — это было условием их выхода из психиатрической больницы.

Второй этап эксперимента состоял в том, что перед персоналом психиатрической больницы ставили задачу выявить симулянтов. Персонал ошибочно принял за симулянтов 41 реального больного (при этом Розенхан никого в клинику не отправлял).

Может кого - то спасёт, когда про «учёта нет» почитает. Ты все время думаешь только о себе родном. Представляешь есть ещё люди вокруг.

Плюсую, психиатры врут всегда, для них вранье это так же просто как сходить поссать.
Да и много ли кто видел психиатров - которые людей с ментальными особенностями считают за людей? (Загадка от Жака Фреско)
Единственное о чем они пекутся, это чтобы их жо*а была прикрыта в случае чего.

Стоит ли ложиться в отделение неврозов?
Если папа категорически против, а мама наоборот за.
Папа домашний пьяница и потом будет каждый день компостировать мозги маме за то, что она со мной сходила к частному врачу психиатру, а та выписала направление в отделение неврозов, так как нужен правильный подбор препарата.
У меня просто леньапатия и тревога, депрессию я убрал с помощью эсциталопрама.
Хочу лучше выйти на новую работу незаморочную (вариант уже есть), чем лежать в отделении неврозов две недели или больше даже.
Попрошу у мамы денег на энцефабол он вроде улучшает мотивацию к деятельности, энергизирует. До этого пил мексидол - он тоже неплохо действовал.
Кто какие препараты может посоветовать? В плане улучшения мотивации и чтоб быть так сказать активным и бодрым.

ИМХО но от бесплатных государственных отделений - я бы держался подальше. А платные ? В них не редкость деньги просто выкачивают.

А Вальдоксан весь день действует? Я посмотрел, у него что-то период полувыведения очень короткий. Или его можно несколько раз в день пить?

Сонливость только первые дни, а эффект на настроение и мотивацию весь день начнется через несколько дней приема.

Я пью на ночь 1 раз.

Я недавно снова пробовал попить амисульприд, и заметил, что на нем меня стали сильнее бодрить сладости. Погуглил по запросам "amisulpride blood sugar" и "amisulpride insulin". Похоже он влияет на выработку инсулина, а инсулин уже на мозг.
Также амисульприд блокирует 5ht7 и d3 рецепторы, что может по идее оказать влияние на негативку.
Там еще что-то было про него в английской статье на википедии.

Читал про карипразин, что его стимуляция D3 наоборот положительно на негативную симптоматику влияет.

Я для себя годный преп открыл для повышения мотивации, и устранения ангедонии - вальдоксан, за счет блокады 5-HT2C повышает дофамин преимущественно в префронтальной коре, можно сказать как и оланзапин, и кветиапин 5-HT2C блокируют, только без побочек. Нехватка дофамина в префронтальной коре как раз и есть негативная симптоматика при шизофрении.

Так же вальдоксан эффективен при лобно-височной деменции, которая по симптомам похожа на шизофрению https://pubmed.ncbi....h.gov/27229348/

Так же у меня в схеме еще СИОЗСиН (иксел), потому что повышение норадреналина, повышает и дофамин в префронтальной коре, потому что в ней нету механизма обратного захвата дофамина.
И еще прамипексол пью, он на прямую активирует дофаминовые рецепторы, но во всех областях мозга, так что может и продуктивку активировать, но у меня нету и не было продуктивки.

Итого сейчас на такой схеме живу - иксел 150мг, вальдоксан 25мг., прамипексол 1,5мг., кветиапин 200мг. (кветиапин почему-то меня тоже активирует в такой дозе)

Я в курсе про последствия приема лирики и синдром отмены. А можно ссылку на инфу о том, что она бустит дофамин в пфк и разрушает мозг при злоупотреблении? 

ww.youtube.com/watch?v=fmVQHKke7yI - в начале ссылки добавить еще одну w

На каком-то форуме читал что чел который ее упарывал, потом ходил опираясь на стену из-за постоянного головокружения. Это все аптечная родственная друг другу токсичная наркота - лирикина, габапентин, баклосан. Лучше уж побухивать иногда чем это.

а сколько сейчас прамипексола принимаешь?

0,5 три раза в день

А чего отменили? И что было по эффектам пока принимали?

Отменил потому что почти перестал действовать. Сейчас после перерыва опять действует, хотя и не так сильно как когда принимал в первый раз.

По эффектам - хорошее настроение, мотивация, энергия, и планы на дальнейшую жизнь, я даже стал в блокнот дела и планы записывать, переделал кучу дел которые откладывал.

Из побочек - компульсивные покупки, потратил на wildberries и aliexpress на одежду и разное за несколько месяцев около 90.000, а так же тошнота, но она мне в + т.к. помогала не срываться с диеты, благодаря чему я сильно похудел.

Экзогенный тестостерон без веских причин (опухоли простаты, например) применять не стоит, тк перестанет вырабатываться свой.

Не перестанет, если сдавать анализы на лг и фсг, и в зависимости от показателей делать инъекцию нного количества гонадотропина в неделю, либо делать перерывы в приеме, например 5 недель принимать, 8 отдыхать принимая 3 недели кломид после окончания курса. (принимая тестостерон нужно так же принимать анастрозол для подавления конверсии тестостерона в женские гормоны)

Касаемо своего опыта, я делал 1 инъекцию сустанона (sustamed 250 от balkan) в неделю на протяжении 3-х недель (он как раз и начинает в основном действовать по максимуму на 2-3 неделе после укола), это люто усилило мое ОКР (явное сильное повышение дофамина в мозге), такого ада я еще не испытывал, поэтому и выкинул остатки. А те кто здоровы пишут что настроение хорошее и много энергии и сил, но есть раздражительность.

15 лет безуспешной борьбы с негативикой, перепробывал все ады и нейролептики. Маленькие дозы уже не берут.

Попробуй агонист дофамина прамипексол, он меня вытянул, правда он и позитивную может раскручивать симптоматику, но у меня позитивной нет