Angedony

Дождались:

Дед пиарит тех отечественных производителей что ему платят.
-
Попробовал авиандр, никакого антидепрессивного активирующего эффекта на себе не заметил, хотя Дробижев там у себя на канале говорил что у него через взаимодействие с рецепторами аж 4 механизма - повышения норадреналина, и 3 механизма повышения дофамина, скорее наоборот дисфория легкая.
По противотревожному эффекту - есть умеренный эффект, но этот эффект похож на 50мг. тразодона, такой же дисфорический эффект.
-
Так же в инструкции к нему не обнаружил фармакокинетику - период полувыведения и тд.

Из книги Goldberg_&_Stahl_Practical_Psychopharmacology_2021
Влияние различных препаратов и добавок на негативную симптоматику (какие-то грустные результаты ИМХО)

Попил небольшие дозы Иксела. Не доводил до мандража и ярости дозировку как обычно на 50-75 было у меня.  Сначала норм, потом начало овощить и тупить как передоз серотонина. НО!! отменил резко. Прошло 1.5 суток.

И вот оно. Идеальное настроение. Боли нет. Спокоен невероятно. Социофобии нет. Дружелюбен. Короче идеал. Отимизм. Желание жить, работать, достигать, бороться, не сдаваться и не унывать. Разве что мотивации мощной нету.  В остальном мечта. Лежу и кайфую. Просто шикарно. Чудесно. Я даже не думал, что так можно себя чувствовать. Чудеса какие-то. Жаль, что скорее всего это недолго будет. 

Попробую конечно поиграть дозами или пить раз в 2 дня. Очень хорошо. Ангедония пропала напрочь. Кайф готовить еду, кайф есть, кайф мыть посуду неспеша. Всех люблю и ощущение, что все меня любят. 

Иксел слабо серотонин захватывает, на 100мг всего 40%, когда тот же дулоксетин на 30мг уже до 80% так же как и любой СИОЗС в рабочих дозах, а вот то что иксел блокирует NMDA рецепторы, это может и тупняк вызывать, и апатию.

https://pubmed.ncbi....h.gov/23067569/- вот статья по занятости 5-HT и NET милнаципраном и дулоксетином

Я не говорю что кето диета это какой-то супер эффект, но у нас дофаминергических антидепрессантов нету, поэтому даже если от кето диеты есть небольшой эффект, я от этого эффекта не откажусь. У меня на кето диете немного больше энергии чем обычно, в первые дни кето даже бессонница.

Может быть кето не на всех так работает, но на мне эффект есть.

Вот еще интересное исследование про кето

https://www.frontier...020.578396/full

Если наблюдается в ПНД, то как слезть с нейролептиков? Сказали, что будет врачебная комиссия. Но могут ли они насильно сделать укол?

В идеале приходить на прием с адвокатом, тогда можно отказаться от всего, психиатры сразу боятся слова лишнего сказать, чтобы на статью себе не наговорить.

На ютубе на канале mednauka есть видео на эту тему где доктор Тетюшкин рекомендует брать в таких случаях адвоката с собой, там один человек именно так и делал.

Вот кстати нашел этот видос

Если нет денег на адвоката, то подробнее изучить вопрос с юридической точки зрения, и брать с собой кого из родных на прием чтобы свидетель был и записывал на телефон, диктофон.

https://www.ncbi.nlm...les/PMC8813647/- исследование 2022 года, о том что ацц вызывает гибель нейронов мозга в исследованиях на мышах, что думаете?

Ложка.
Зеленый.

))

А по вопросу-то изначальному не подскажете? (нашли ли место, где его можно купить. Но можно и Fetzima (левомилнаципран)) 
Спасибо.

А где купить левомилнаципран ?

Я вот начал ходить в церковь. Стало намного лучше.

Возможно в вас от этого уменьшилось количество бесов ? Поэтому стало лучше ? Договоритесь с батюшкой чтобы святой водой вас обработал от бесов.

А что Квет даёт, с него разве не хуже?
И почему именно он?

А дозировка Прамипексола не растет со временем?

С Сибутрамином скорее внезапная хрень с сердцем имелась в виду, но я сходу не вспомню что именно, не то, что присутствует длительное время, типа гипертонии или там тахикардии или удлинения интервала Qt

Квет на 100мг мне нормально не пролонгированный, дает антидепрессивный эффект, и не дает сонливости днем. На меньшей дозе этот эффект пропадает, а на большей не увеличивается, на пролонге кветиапина 200мг. наоборот апатия и усталость.

Прамипексол как пил 1.5мг. так и пью уже не первый год, но эффект слабее чем первое время, но и расстройства импульса нету, а именно компульсивных покупок, у меня одеждой завален весь шкаф теперь, и еще несколько коробок с одеждой стоят, хватит ее лет на 5

Ну мистика так мистика, не настаиваю
Да, (Ами)Сульпирид, но далеко не только он. Просто он один из самых крутых, да и известен. Ещё частичные агонисты. Ну и помимо Сульпирида некоторые на пресинаптические ауторецепторы в низких дозировках действуют, они слабее, но и побочек меньше.

Просто если вам не нужно это, мне влом подробно писать

Флюанксол одно время чувствовал как повышение дофамина на дозировках 1-2мг., но даже на этих дозах он вызывал акатизию. Про арипипразол и карипразин, они повышают дофамин только в префронтальной коре (слабо), при этом они снижают дофамин в мезолимбической системе ответственной за чувство удовольствия, эйфорию, я пил и арип и карипразин - шляпа полная (тот же кветиапин в дозе 100мг куда лучше чувствую по антидепрессивному эффекту), хотя арипипразол в дозах 3-5мг один месяц давал умеренный эффект, потом эффект пошел в обратную сторону, к тому же они вызывают акатизию, карипразин акатизию у меня вызывал даже на самой низкой дозе. И арипипразол и карипразин по антидепрессивному эффекту слабее тех же сильпирида и амисульприда, и даже слабее оланзапина. Правая таблица в низу рейтинг нейролептиков по антидепрессивному эффекту.

Почему венлафаксин не повысите до 375мг? Я даже не собираюсь пробовать дозу ниже, при том что у меня будет миртазапин. Чтобы сразу долбануть посильнее. Может для профилактики. Я вообще уже думал с карипразином транилципромин пробовать, потому что уже пробовал суперантидепрессивные схемы в которых были в том числе и необратимые ИМАО и ещё много всего в том числе противорезистентного. Вообще венлафаксин крайне слабый иоз норадреналина, возможно один из самый лучших противорезистентных врачей мира Гиллман говорит что его норадреналиновый эффект вообще незначимый, что он будто просто сиозс, про дофаминовый вообще речь не идёт. Самая хорошая комбинация действия на все 3 моноамина это сертралин+нортриптилин(с его слов). После транилципромина естественно.

У меня венлафаксин как и любые серотониновые антидепрессанты, вызывают СИОЗС апатию, это появилось не сразу, лет 10 назад мне было нормально и на 30мг. эсциталопрама, потом же даже на 10мг. эсциталопрама апатия стала появляться, а венлафаксин пробовал и 375мг., апатия просто адская, на 150мг. мне нормально, на такой дозе мне и серотонина хватает так как негативные эмоции сразу ушли, и я как бы за защитным экраном от них, и вальдоксаном 5-HT2C и 5-HT2B давлю (хотя я хз как 5-HT2B действует в этом плане, но вальдоксан его так же давит) чтобы СИОЗС апатии не было. Эффект с вальдоксана есть, он при мерно с той же силой давит эти рецепторы, что и бупропион осуществляет обратный захват дофамина, т.е. слабо-умеренно. И разница между захватом норадреналина на 150 и 375 дозах венлафаксина, это 42,5% на 150мг. и 61% на 375мг., тот же Иксел захватывает норадреналин на 100мг. на 40%, но дополнительно блокирует NMDA рецепторы. Вот исследования по захвату норадреналина венлафаксином, дулоксетином, милнаципраном https://www.ncbi.nlm...les/PMC6441126/
А миртазапин блокирует 5-HT2A, доказано что активация 5-HT2A вызывает высвобождение дофамина, а активация 5-HT2C наоборот. И так же доказано что микро дозы LSD что как раз сильно 5-HT2A активируют, обладают антидепрессивным эффектом. Лично я себя с миртазапина и всего что 5-HT2A блокирует вроде тразодона и тд. начинаю чувствовать себя как унылое говно, пил миртазапин больше 2-х месяцев, и не мог понять почему мне хуже с каждым днем, а как отменил его, так энергии и настроения просто как из пушки стало. Только не надо писать эту фигню про то что блокада 5-HT2A типа в коре дофамин дает, вот исследование всех серотониновых рецепторов и их влияние на дофамин https://www.ncbi.nlm...les/PMC2562467/
Так же прикрепляю таблицы, где указана сила воздействия бупропиона на захват дофамина, и агомелатина на 5-HT2C, и степень захвата норадреналина венлафаксином, и милнаципраном.

А ноотропы и бады(Нанотропил,N-ацетил тирозин, ацетил л карнитин) перестали эффект давать? От них в моно наверно эффект навряд ли будет, только с АД\АП? Упражнения для мозга слышал что могут помочь только предотвратить старческое ухудшение когнитивки, или могут и при шизе\депре улучшить?

Упражнения для мозга мне еще как помогают, я делаю для памяти, соображалки, и речи, во всех этих областях прогресс есть!
---

Н-Ацетил-Тирозин - работает даже в моно (может давать тревогу и ОКР мне усиливал бывало), по мере надобности принимаю на пустой желудок 1-2 раза в день по 350мг одна капсула.
Ацетил-Л-Карнитин - даже хз как он работает, но по нему много исследований хороших, из его проблем - печень и желчь, в правом боку сразу распирает после его приема, и не только у меня.

---

Добавлю еще что решил отказаться от никотиновой жвачки и никотина в целом - спустя 2 недели после отказа, значительно прибавилось энергии. Связываю это с тем что от никотина начинается гипоксия в мозге, кислорода мозгу не хватает, соответственно клетки мозга дохнут (посмотрите на тех кто насвай упарывает регулярно, там 2-х слов связать не могут где-то через пол года). Да и бодрила эта жвачка только первые пару месяцев, потом еще хуже стало из-за гипоксии. Делать перерывы не получится, потому что от никотина не так то просто отказаться, мне тяжело далось. Да и в целом вред здоровью колоссальный + лишние затраты.
Сейчас еще попробую от кофеина отказаться.

У меня предположительно F21, но Горбатов считает что это могут быть просто разные симптомы разных заболеваний - если F21 то негативная симптоматика, если нет то депрессия. А так же к ним: ОКР, социофобия и шизоидность, принимаю такую схему, состояние на 7-8 из 10, но думаю подкорректировать чтобы вместо 6 препаратов, было 5. На такой схеме удается работать, делать ремонт у себя, и заниматься спортом, так же заставляю себя немного читать и делать упражнения для мозга вроде арифметических задач и учения стихов для улучшения когнитивки и памяти, еще игровая импотенция прошла, опять получаю удовольствие от видео игр.

---
Сейчас: карипразин 1.5мг. (дает мне мотивацию) + прамипексол 1.5мг. (дает мне мотивацию, антидепрессивный эффект) + миртазапин 45мг. (уменьшает мне тревогу и ОКР, и как снотворное идет) + ламотриджин 100мг. (дает мне антидепрессивный эффект) + сибутрамин 15мг. (дает мне мотивацию) + сертралин (уменьшает мне тревогу и ОКР)
Планирую сменить сибутрамин и сертралин на дулоксетин, сибутрамин норадреналин дает, сертралин серотонин, а дулоксетин и то и то будет давать на высоких дозах. Но сибутрамин все равно куда сильнее дулоксетина дает норадреналин.
Получится: карипразин 1.5мг. + прамипексол 1.5мг. + миртазапин 45мг. + ламотриджин 100мг. + дулоксетин

---

Как добавил к схеме карипразин, так заметно добавилась активация, которой не было даже на прамипексоле. Стал высыпаться за 6-7 часов и вставать без будильника, появилось много мотивации делать какие-либо дела, окр с всякой фигней в голове меньше стало, из минусов - появилась тревога, но тревогу убрал как только подключил 45мг. миртазапина, еще синдром беспокойных ног появился на карипразине, когда сплю, но миртазапин тоже почти его убрал.

Думаю если карипразин так хорошо меня вытягивает, постепенно снизить прамипексол до 0, как минимум на время, или оставить на минимальной дозе 0.75 если будет паркинсонизм / акатизия / СБН от карипразина. Ламотриджин пробовал плавно снижать до 0, но заметил опредленно что какой-то антидепрессивный эффект он мне дает, и что когда его нет мне хуже, поэтому оставляю на 100мг., пробовал до 150мг. повышать - вызвало тревогу и усиление ОКР.

Карипразин покупаю в 6мг. капсулах, и делю на глаз на 4 части в пустые капсулы с алиэкспресс (500р. огромная пачка пустых капсул). Учитывая его период полувыведения 4 дня и метаболита более 2-х недель, то не проблема что где-то будет чуть больше или меньше в капсуле.

В ПНД альфа самцы это психиатры, будешь бузить накачаем галлоперидолом и привяжем к кровати.

Скорее омежки которые хотят почувствовать власть, которые прикрываясь защитой, могут потявкать на тех кто на улице им рожу снесет сразу.

Всем салют! Время очишуительных историй, постараюсь кратко изложить сей 3,14здец.

 

В 19 лет меня госпитализировали после неудачной попытки суицида (хочу заметить на добровольной основе, надо так надо).

2 месяца держали в психиатричке, за это время супер-доктор говорила со мной раза 3, минут по 20, был и тест с вопросами а-ля "что общего между вантузом и Басковым?". Пихали в меня (из лекарств), видимо, все что в голову приходило, потому что у меня ужасно прыгало настроение, а после одного из уколов свело челюсть (подозреваю, что это был галоперидол).

 

Выписали подобрав антидепрессант и то ли нейролептик, то ли транк. Я стала ходить за рецептом в диспансер, каждый месяц, довольно быстро транк (или что там было, даже не помню) мне убрали, потому что меня ужасно клонило в сон, остался один антидепрессант.

Каждый раз когда я спрашивала психу?тра, что со мной (тот же вопрос задавала и моя мать ей), добрая докторша с улыбочкой отвечала, что "ничАго серьезного! Депрессия, блабла...".

 

Через пару лет я задумалась о том что бы и с антидепрессанта слезть, ибо нафига? Когда доходила до половины дозы (на уменьшении) мне становилось плохо, доХторша делала вид, что она тупая (или не делала): "Нууу, не получается - возвращайтесь на полную дозировку..."

Тогда же я, невзначай, обратила внимание на надпись у меня на карточке f20.3, загуглила - о*уела.

 

Пошла к платному психиатру, та выписала мне Атаракс с помощью которого я с легкостью слезла антидепрессанта (пароксетин).

Психиатр слегка прифигела от того, что меня антидепрессантами кормили несколько лет.

я просто перестала ходить в диспансер.

Но червячок точил и надпись "недифференцирванная шизофрения" в подсознании всплывал. В общем: я была я еще у одного психолога, одного психотерапевта и еще одного психиатра (конечно, все платные, в разных клиниках), НИ ОДИН не увидел у меня проблем с психикой (только депрсессия/социофобия), психиатр хотела дать заключение, да я сама брать не стала (убедила себя, что "наверное там ( на карточке) были скобочки или знак вопроса, или я вообще что-то напутала). У платного психиатора тоже был тест с нелогичными вопросами и фигарили меня по нему часа полтора-2 (мне кажется даже дольше, чем в больничке, но это субьективно).

 

Несколько раз за это время проходила мед.комиссии, каждый раз у меня были сомнения, но на одной психиатр-нарколог даже выдал фразу:"Мы вас по базам пробили, все ок" и вляпал штамп. (Теперь понимаю, что ни*уя он не пробивал, влепил штамп да и ладно).

 

С диспансера мне, кстати, стали звонить, наверное, через год как я перестала туда ходить, сначала раз в полгода (я еще думаю: "че вам надо от меня?"), последний год раз в месяц.

 

Недавно решила устроиться в больницу, тут мед.комиссия адовая. Послали, в том числе, к психиатру, та мне быстренько справку о здоровье выписала, а через день звонит:" Иван Ивановна, а вы же психиатрической больнице лежали? Надо бы вам справку мне обратно привезти, а то мне придется ее аннулировать, комиссию созывать, это в ваших интересах привезти ее как можно скорее (раз 5 эту фразу повторила)".

Я, естественно, никуда не поехала. Прошла уже всю комиссию ( и без того длинная выдалась, я еще в начале ноября устраиваться пришла) и в отделе кадров меня отправили обратно к психиаторше, что мне справку выдала, мол:" Она нам звонила, сказала что вам нужно ее обязательно привезти ей!".

 

Подытоживая:

Вопрос 1: Как мне могли поставить ф20.3 (видимо, все таки этот диагноз, хотя я до конца не уверена)? Из того, что я прочитала об этой болезни выходит, что это очень сложно диагностируемое заболевание. Мне его поставили за 1 госпитализацию, пару бесед и лечили антидепрессантами. Это нормально вообще?

 

Вопрос 2: Какое право имела псих*яторша скрывать диагноз от меня и моих родственников, зачем она вообще это сделала?

 

Вопрос 3: Что теперь с этой, получается "липовой" справкой? Будут созывать комиссию, что бы определить могу ли я занимать должность на которую претендую (смешно звучит, должность то - санитарка)? Это долгий процесс? Или с диагнозом шиза не видать мне работы в больнице?

 

4: А может в прокуратуру вообще пойти? Справка-то липовая, врачиха л0ханулась, вот пускай и отвечает (злая я люто).

 

5: Диагноз, само собой, буду снимать, думаю это не быстро, но в успехе не сомневаюсь. Вопрос вот в чем: шизофрения ведь не лечится чудесным образом антидепрессантами и сама не проходит, значит диагноз ошибочный, могу я добиться справедливости? Подать в суд на ту самую первую врачиху, что его поставила? На мне вот уже, получается, 7 лет клеймо.

 

Я тут подумала психиатрия это же больше к гомеопатии нежели к науке: никаких анализов, никаких исследований (УЗИ, рентген и тд), диагноз ставится ТУПО на основании СУБЬЕКТИВНОГО мнения ОДНОГО врача (зато когда снимать его - аж целую комиссию созывают). Ужас какой-то.

 

5. И еще вот о чем задумалась: лечение в психиатричке, основанное на неверном диагнозе, когда надо мной экспериментировали в плане препаратов, могло нанести непоправимый ущерб здоровью? Т.е. препараты от шизы каким образом действуют на психику здорового человека? Может быть, что мне что-то непоправимо сломали "в мозгу"?

 

Заранее спасибо всем кто дочитал и кто сможет что-то ответить/посоветовать!

Препаратами могли повредить мозг даже больному, тем более здоровому, при блокаде нейролептиками излишнего количества дофаминовых рецепторов, так как дофамин является антагонистом глутамата, соответственно глутамата становится больше, а когда глутамата дохрена - он начинает уничтожать нейроны мозга. По обратному принципу действуют препараты от деменции (Альцгеймера), они блокируют рецепторы глутамата, чтобы у стариков остатки нейронов сохранялись.

Отпишитесь потом чем все закончилось, и как удалось снять диагноз и тд, эта информация будет полезна всем.
1.В идеале нанять адвоката который будет заниматься вашим делом, если нет денег, то хотя бы проконсультироваться с адвокатом, или в интернете если где-то консультируют на юридических сайтах.
2.Пройти психиатрическую экспертизу в частной платной дурке, чтобы снять диагноз. И с этим уже обращаться в суд. В гос дурке где вам за считанные минуты придумали диагноз - ИМХО снять может быть будет проблемно, они косяки своих "врачей" прикрывают. Хотя и такой вариант есть, просто обратиться в суд с требованием снять диагноз, и уже у них там снимать, главное чтобы похуже диагноз не нарисовали, и не закололи, они за каждого больного борятся, чтобы не упустить его, ведь за каждого больного им идет хорошая денюжка, на те же лекарства вроде укола ксеплиона за 25.000 рублей и прочего финансирования.

______________
Так же советую почитать форум - антипсихиатрия, могу в личку дать ссылку.

Психиатрия это в целом лже наука по большей степени, это доказал эксперимент Розенхана

______________

Эксперимент Розенхана проходил в два этапа. Первый этап включал привлечение психически здоровых «псевдопациентов», которые симулировали наличие непродолжительных слуховых галлюцинаций с целью попасть в 12 различных психиатрических больниц^[3], расположенных в пяти различных американских штатах. Все они были госпитализированы, и у всех были выявлены психические расстройства. После госпитализации псевдопациенты вели себя адекватно и сообщали персоналу о том, что чувствуют себя хорошо и уже не испытывают никаких галлюцинаций. Тем, кто работал в больнице, не удалось выявить ни одного псевдопациента, и они, напротив, полагали, что у всех псевдопациентов обнаруживается симптоматика протекающего психического заболевания. Некоторые из них провели в условиях изоляции несколько месяцев. Всех их заставили признать наличие психического заболевания и согласиться принимать антипсихотические препараты — это было условием их выхода из психиатрической больницы.

Второй этап эксперимента состоял в том, что перед персоналом психиатрической больницы ставили задачу выявить симулянтов. Персонал ошибочно принял за симулянтов 41 реального больного (при этом Розенхан никого в клинику не отправлял).