Sergeev

Г-н Сергеев не знаю где вы данных ссылок набрали ))) но начнём по порядку:
1) «Стыдно признаться, но нет у нас ни анестезиолога, ни наркоза, ни миорелаксантов. И в ближайшее время не будет, к великому сожалению. Правда, руку мы набили так, что, слава богу, работаем без осложнений и неприятных ощущений и последствий для пациентов».
Без миорелаксации, анестезиолога и наркоза добиться отсутствия непрятных ощущений у пациента невозвожно, да и не практикуется давно старая методика проведения ЭСТ. Какого года ваша ссылка?

амок, если бы Вы пощелкали по этим ссылкам самостоятельно, то безо всякого труда смогли бы выяснить, что ]]>первый текст]]> отправлен на дружественной psychoreanimatology.org неким Т.Тарасенко 1 декабря 2007 года (возможно, они продолжают проводить ЭСТ тем же способом до сих пор), а ]]>второй текст]]> опубликован Е.В.Снедковым [3] в Независимом психиатрическом журнале №2, 2008.

2) «Не секрет, что в практике встречаются случаи, которые иными специалистами трактуются как «приступы фебрильной шизофрении»… хотя речь идет о банальной интоксикации антипсихотиками вследствие их передозировки».
Я бы добавил к этому также кататонический и депрессивный ступор.
мдя ... даже комментировать желания нет ... г-н Сергеев, а вы видели в живую эти ужасные состояния?

Видел и их, и то, что психотропные препараты играли в их развитии не последнюю роль.

3)"С такими благими и неослабевающими порывами лечение каждого больного от этих состояний может стать бесконечным. "
спешу вас разочаровать ))) результаты очень хорошие...

Результаты хорошие, возможно, лишь на Ваш взгляд, а те больные, которых видел и спрашивал я, придерживаются совершенно противоположного мнения. К тому же, множество мелких кровоизлияний, наблюдаемых в головном мозге у тех, кто оказался после этой процедуры на секционном столе, не позволяет мне рекомендовать ЭСТ в качестве эффективного метода лечения.

ПыСыСергеев ... я как-то у вас на счет психоза алкогольного в теме про психиатров спрашивал .... вы так и не ответили))))

Насчет алкогольного психоза, может быть, посмотрю попозже - руки не доходят.

ЭСТ при депрессивном ступоре , ну или кататоническом - так как же их отличить ?

многим больным такая процедура пошла бы только на пользу.

Думаю, многим больным уже пошло на пользу только сообщение о такой процедуре. Не уверен, что после него кому-то лишний раз захочется обратиться за помощью. Впрочем, пока существует недобровольная госпитализация, всегда будут говорить, что желающих полечиться хоть отбавляй. Один доктор ]]>пишет:]]>
«Стыдно признаться, но нет у нас ни анестезиолога, ни наркоза, ни миорелаксантов. И в ближайшее время не будет, к великому сожалению. Правда, руку мы набили так, что, слава богу, работаем без осложнений и неприятных ощущений и последствий для пациентов».
Второй доктор ]]>написал:]]>
«Не секрет, что в практике встречаются случаи, которые иными специалистами трактуются как «приступы фебрильной шизофрении»… хотя речь идет о банальной интоксикации антипсихотиками вследствие их передозировки».
Я бы добавил к этому также кататонический и депрессивный ступор.
С такими благими и неослабевающими порывами лечение каждого больного от этих состояний может стать бесконечным. Только резиновые перчатки не забывайте надевать, если Эликоны старенькие и изоляция плохая: через больных-то ток можно пропускать сколько угодно, им не больно, как принято считать, а когда самого тряхнет током - становится уже больно.

Да уж галоперидол - золотой стандарт по эффективности, а дискинезия это маленький пустяк который можно скорректирорвать циклой. Два годика полечиться - и полный порядок. Никакой продуктивной симптоматики. Я видел человека залеченного одновременным назначением трифтазина, хлорпротиксена и циклодола.

Легкомысленный тон Atropos'a и его сообщение о залеченных, которые, видимо, там, где он работает, – в порядке вещей, заставили меня написать и о других «маленьких» пустяках «золотого» стандарта:

Наиболее существенными осложнениями при использовании галоперидола являются экстрапирамидные расстройства в виде паркинсонизма, акатизии, дистонических явлений. В начале лечения галоперидолом могут наблюдаться приступы двигательного возбуждения и судорожные сокращения различных мышечных групп. Могут возникнуть явления тревоги и страха. При передозировке возможны бессонница. В первые дни лечения может наблюдаться некоторое снижение артериального давления. В процессе лечения возможны кожные реакции (токсикодермия пузырчатого типа) и повышение чувствительности кожи к солнечному свету (фотосенсибилизация). При приеме препарата внутрь (особенно натощак) могут появиться тошнота и рвота. Препарат противопоказан при заболеваниях ЦНС с пирамидной и экстрапирамидной симптоматикой, при истерии. Следует соблюдать осторожность при сердечнососудистых заболеваниях с явлениями декомпенсации, нарушениях проводимости сердечной мышцы, тяжелых болезнях почек. Имеются сообщения о возможности появления симптомов несахарного диабета, обострения глаукомы, тенденций (при длительном лечении) к развитию лимфомоноцитоза. Необходимо соблюдать осторожность при комбинированном применении галоперидола со снотворными и наркотическими анальгетиками (особенно опиатами) в связи с резким усилением их действия.
_________________________________
© Машковский М.Лекарственные средства.

Плюс советую прочитать еще раз сообщения пациентов и инструкцию к галоперидолу, а то такое впечатление, что некоторые недостаточно хорошо представляют, о чем речь. «Два годика» – это такой срок, когда от галоперидола уже должна появиться нейролепсия.

http://neuroleptic.r...m...post&p=5994

все психиатры (+ еще половина женщин) - хитры и изворотливы. Хитрость - одно из позитивных качеств ума.

Еще и поэтому народ не очень любит психиатров.

Аргумент один-мне было плохо и мне здесь помогли.

Большинство проблем имеют не эндогенный, а экзогенный характер, но для их решения почему-то прибегают к самым легкодоступным и быстродействующим средствам, которыми оказываются лекарственные средства. Однако за их употребление пациенту неизбежно приходится расплачиваться: он страдает как от побочных действий препаратов, так и от социальных ограничений, которые появляются вместе с диагнозом и сужают возможности его адаптации в социуме. Врач-психиатр часто необоснованно берется решать семейные и социальные проблемы медикаментозными средствами (это во-первых) и за пациента (это во-вторых). Поэтому устраняя проявления депрессии, например, – мы не устраняем ее причины: конфликты дома, неприятности на работе и т.д. А таких чудодейственных пилюль, которые достаточно лишь ткнуть в рот, чтобы сразу сделать жизнь и почувствовать себя лучше, еще нет.