Lyubimova

Тем не менее, о психологической природе многих телесных заболеваний говорят не только Российские специалисты.

Причем здесь "тем не менее" мне совершенно не понятно... В наличии взаимосвязи страданий психических и соматических нет сомнений только у того, кто не испытывал того или другого. Весь вопрос в ошибочности гипотезы о наличии прямой причинно-следственной связи о влияния психики на всю соматику. При конверсионных расстройствах - да, такая связь есть, а вот с остальными - все куда сложнее.

Я рада что живу во втором десятилетии двадцать первого века. Вам, похоже это время не нравится и Вы отчаянно хотите в середину, максимум вторую половину прошлого века.
Франц Александер в конце 40-х — начале 50-х гг. развил и систематизировал идеи психосоматики. С 1956 г. на протяжении ряда лет был директором Психиатрического и психосоматического научно-исследовательского института в Лос-Анджелесе. Считался ведущим психоаналитиком США. Его книга «Психосоматическая медицина. Ее принципы и применение» увидела свет в 1951. Он был очень уважаемым специалистом.
Если Вы последуете моему примеру и прочтете эту книгу, то там многое кажется настолько правильным и логичным, что кажется, что это правда. Если Вы проведете день на улице и будете следить за солнцем, то Вы будете совершенно уверены, что оно вращается вокруг земли, а никак не наоборот. Но мы то с Вами располагаем современными данными и знаем, что все с точностью до наоборот.
Естественно, что в середине прошлого века у людей было не достаточно знаний чтобы видеть мир так, как можем мы сейчас. И гипотезы Александера находили поддержку в умах и сердцах многих специалистов.
Носсрат Пезешкиан с 1957 года живет в Германии, путешествует по миру, в особенности в США. И уж конечно прекрасно знает труды своего знаменитого коллеги Ф. Александера. Поэтому-то Вы и найдете в его книгах созвучие идей Александера.

Вот Вам, как думающему человеку, интересующемуся психосоматической медициной масса информации.
Чтобы плавно приблизиться к нашему дню, прочтите Бройтигам В., Кристиан П., Рад М. "Психосоматическая медицина"

Затем можете элементарно сравнить англоязычное понимание термина и отечественное

Проследите на досуге эволюцию журнала

И еще Вы можете даже стать членом Американского психосоматического общества

А книги очень уважаемого мной Носсрата Пезешкиана, в особенности "Торговец и попугай", я Вам настоятельно рекомендую! И очень скорблю об утрате такого замечательного человека. Самого Носсрата Пезешкиана мне видеть не довелось, а вот его сына - да. Где-то в девяностых я была на его семинаре - очень драйвовый молодой человек, заряда позитива мне тогда на долгое время хватило.

Помнится, лет примерно 20 назад главный психотерапевт Нижегородской области Ян Генрихович Голанд показывал женщину, которая после психотерапевтической коррекции (на основе аутогенной тренировки) отказалась от клофелина и перешла - точно не помню, не то на папаверин, не то на дибазол... Что-то такое...

А в это время в мире уже давно прошло Фременгемское исследование, доказавшее факторы, влияющие на прогноз при артериальной гипертензии... Ээх... Ни клофелин, ни папаверин с дибазолом, ни аутогенная тренировка при АГ не показаны, но это я так, к слову. Пока в РФ будут АГ лечить всем перечисленным Вами (а увы, это еще встречается), мы так и останемся впереди планеты всей по смертности от сердечно сосудистых заболеваний.

А в язвах желудка психология есть? А то у гастроэнтерологов тоже есть куча таблеток... А слизистая эпитализируется почему-то после психотерапии, а не после фармакотерапии...

У язвы желудка никакой психологии нет. А вот у человека с язвой есть, причем у каждого своя. Теория Ф.Александера о психосоматозах была торжественно похоронена в мире после исследований еще много лет назад. В РФ его идеи середины прошлого века не только живы, но и цветут буйным мракобесным цветом. А люди в это время загибаются от заболеваний, вроде АГ и ЯБЖ, которые в мире эффективно лечат без всякой психологии. Психология крайне важна в том, чтобы врачи назначали адекватное лечение, а пациенты его соблюдали. Увы, и с первым и со вторым в РФ крайне трудно.

Каждый видит то, что хочет увидеть. Потому, что мне-то как раз основная мысль автора и показалась именно той, что соматические врачи совершенно не воспринимают невротическую компоненту болезни. Они упорно продолжают лечить психосоматику таблетками. И это даже не вопрос образования. Это вопрос... ментальности что-ли... Кстати говоря, и "больших" психиатров касается тоже. Антидепрессантами людей кормят годами, а психотерапию, порой, даже и не пробуют.

ЯБЖ и АГ - это соматические заболевания. Психические расстройства могут усугублять эти заболевания. Психологические проблемы могут затруднять лечение. Еще раз - прямая связь психологических трудностей с развитием этих заболеваний - это просто гипотеза Франца Александера, родившаяся в середине прошлого века на основе тех знаний. С тех пор прошло много лет и сделана куча открытий. Гипотеза опровергнута Тчк

В отношении психотерапии. Кто ее не пробует? Врач? Он ее только рекомендовать может. Никто не мешает клиенту/пациенту обратиться самому. Но сколько клиентов ее пробует два-три раза и жутко недовольны что не помогло, сколько хотят исцеления за полгода после многолетней жизни с расстройством, сколько ходят от терапевта к терапевту... По данным исследования эффективности психотерапии ее эффективность на 40% связана с самим клиентом и внешними факторами (сила Я, социальная поддержка…), 30% - с терапевтом (эмпатия, сердечность, рискованность…), 15% - с техническими приемами и направлениями терапии, и только 15% - с ожиданиями клиента и плацебо-эффектом.
Я Вам больше того скажу. Не ЕВМ, а многолетняя практика. На самом деле при аффективных и невротических расстройствах легкой и умеренной степени антидепрессанты эффективны тогда, когда на фоне их приема и изменения состояния, человек меняет что-то в своей жизни. Или же его жизнь до расстройства была в целом хороша и стабильна. Но сколько людей бросают медикаментозную терапию до завершения несмотря на положительный эффект... "Лампочку можно ввернуть только если лампочка хочет быть ввернута"

Поверьте, пройдет лет двадцать-тридцать и кто-нибудь придумает, что эта самая "поведенческая ориентация" совсем не современна, и надо переписать классификаторы по-новой, по современному, по научному... На самом деле это все туфта

В 19952 году, когда Кернберг участвовал в создании ДСМ 1, она была очень психоаналитична. Вот уже полвека, как классификация все более наращивает поведенческую ориентацию. Тоже самое происходит и с МКБ. Но психодинамики не дремлют и в 2005 году была создана The Psychodynamic Diagnostic Manual (PDM)-1 Как Вы думаете, сколько врачей знают о ней в Америке, в Европе, в России? Как часто она фигурирует в научных статьях? Так что, насчет 20-30 лет - это Вы оптимистичны. Если не произойдет серьезного научного прорыва в области ментальных расстройств, то вряд ли что-то изменится. Если произойдет, то, возможно, психиатрия приблизится к неврологии и вообще к естественно научным дисциплинам, а психология останется замечательной гуманитарной наукой. Хотелось бы до этого дожить

Потому, что как ни классифицируй справочники, а люди-то остаются все теми-же, и болеют все теми-же болячками. Да и методы по большому счету достаточно инертны...

Неужто мимо Вас прошли такие события, как появление СПИДа, ликвидация оспы, открытие пенициллина, нейролептиков, создание вакцин и контрацептивов, открытие рентгеновских лучей и создание МРТ, эндохирургия, трансплантология? За один 20 век средняя продолжительность жизни людей на земле увеличилась с 35 лет до 65, а у пациентов с диабетом первого типа более чем в три раза.
Люди, к счастью, тоже меняются. Но только если сами того хотят. И еще когда готовы убрать с глаз призму инертности.

Я в нашем ПНД узнавал на счет психотерапевта. Первое, что мне сказали - 450 руб за прием. С другой стороны, психиатр совершенно резонно заметил: "на таблетках вы эти 450 руб точно не сэкономите".

Следующий Ваш вопрос должен быть - "на основании чего установлена стоимость прима психотерапевта?"

Психотерапевт - это штатная единица в ПНД с установленным окладом. Он может оформить еще и платные услуги, но основная часть его клиентов в рабочее время должна быть бесплатна - именно за это ему платят бюджетные деньги, а не за то, чтобы он бесплатно пользовался кабинетом в госучреждении и сшибал деньгу с пациентов.
Психиатрия в РФ федерального финансирования, то есть это деньги налогоплательщиков, если Вы работаете - то Ваши деньги. Почему Вы за эту услугу должны платить дважды? Тем более по принуждению!
Если человек хочет уютных кресел, конфиденциальности обращения и стоянки для авто у кабинета - добро пожаловать на частный прием.
Есть клиенты у которых нет денег на комфорт частного приема, но которые живут с мифом что психотерапия бесплатной не бывает и готовы платить за этот миф, некоторые считают что деньги будут для них дополнительной мотивацией, а некоторые которые думают что если заплатить врачу то навыки специалиста улучшатся. Вот такие категории граждан пусть в бюджетных организациях платят.
Если у Вас временные или длительные финансовые затруднения, если ваша страховка не покрывает расходов в частном центре, если вы относитесь к категории граждан, которым требуется социальная защита - с вас не имеют права требовать деньги за то, что государство предоставляет вам бесплатно.
Хотя... можно конечно выбрать и поддерживать порочную систему, чихать на свои права, всего боятся и платить дважды...

Панкова Анна Анатольевна - психотерапевт, врач-психиатр, но от сугубо медицинской практики давно отошла, и является частнопрактикующим психотерапевтом. Медикаменты не назначает и работает только как психотерапевт - словом. Работает замечательно!
Иванова Елена Георгиеевна - психолог, психиатрическими вопросами не занимается. Специализируется на детской психотерапии.


Отличный вариант - Перехов Алексей Яковлевич. Он доцент кафедры психиатрии и еще принимал в филиале ПНД в седьмой городской больнице.

В "Фениксе" лечение дорогое и без сосудистых и ноотропов не обходится. Если там выбирать врача, то лучше к Солдаткину Виктору Александровичу.

На Гайдара - это городской филиал ПНД.
В ПНД на Семашко есть замечательный доктор и она же начмед Анастасия Юрьевна Литвинова.


Есть еще один необычный психиатр, работает совсем не в духе доказательной медицины, но с исключительным пониманием сути биохимических процессов и того, что и для чего он делает. Результат я видела не раз и он меня впечатлил. Подгрушный Владимир Михайлович, в ОКДЦ на Пушкинской принимает как врач-психотерапевт.

Это про наш, отечественный невроз.

Доктор, текст которого Вы цитировали не наш и не отечественный. Или я что-то пропустила и Минск вошел в состав РФ...

Многое что он написал - точно, но вызывает огромное недоумение по меньшей мере три момента. Первое - артериальная гипертензия - это не невротическое заболевание и не психологическое. Гены известны, триггеры тоже, прогноз ужасен. И лечение для того, чтобы снизить колличество инфарктов и инсультов у людей с АГ есть. Психология в гипертонии начинается с того момента, когдаа пациенты по психологическим причинам саботируют лечение.
Второе - "Физиотерапия. Эффективная аппаратная психотерапия". Эффективность мягко говоря спорная, к психотерапии не имеет никакого отношения. Плацебо эффект - это не психотерапия.
И, наконец заявление "простейшая психотерапия под силу всякому доктору" говорит о полном непонимании автором сути психотерапии. А то, что написано после этого заявление - о непонимании автором, как Вы выразились "глубинной сути процессов". И в итоге он предлагает то, что итак есть.
"Простейшая психотерапия" - это терапия простейших, или что? Врач обязан быть психологически грамотным, но при этом он должен быть профессионалом и понимать, что если мы говорим о психическом расстройстве, то его надо лечить специалистам по психическому здоровью. Из-за того что врачи первичного звена бояться направить человека к психотерапевту, психиатру или психологу, к нам в итоге попадают люди с совершенно запущенными состояниями и уже разочаровавшиеся в медицине и не доверяющие никому, а врачам в особенности.

- У каждого уважающего себя направления психотерапии свои нюансы в понимании концепции невроза
- по сути, это обозначает, что-то вроде лебедя, рака и щуки...

Нет, это ни по сути, ни по аналогии "лебедя, рака и щуку" не обозначает. Дело в другом.

Я не хочу сказать, что все направления неэффективны. Наверное даже наоборот: невроз можно победить зайдя и с одной стороны, и с другой, и с третьей. Но это скорее эмперические начала. Глубокого же понимания сути глубинных процессов нет и каждый понимает природу "пограничных состояний" в свою меру

.
Глубокое понимание "сути глубинных процессов" есть во всех глубинных направлениях психотерапии - и в психоанализе, и в психодинамической психотерапии, и в экзистенциальной...
Будьте внимательны - я писала о нюансах - лишь они отличаются, а сут описываемого в разных понятиях явления везде одинакова.

И главное, почему этот термин ушел из ДСМ и со временем скорее всего исчезнет из МКБ, если ничего не изменится - это поведенческая ориентация психиатрических классификаций.