root

Да не спеши, братан! Поживешь еще... Сожми зубы и кулаки и впред по жизни...Капюшон накинь если что... Все козлы, все суки! Давай выживай! Только ты это сможешь! Не сцы! Всем тяжело!

Трудно определить что первично: тревога (психологическое состояние) или сбой в физиологической выработке организмом необходимых ферментов и нейрорегуляторов. Я считаю, что первично все же психологическое состояние человека: если вы напрчжены, если вы в состоянии тревоги и ожидания нападения - какой уж здесь сон! Искать компенсаторы мелатонина, серотонина, дофамина - ложный путь. Нужно грманизировать свое психическое состояние. Здесь два пути: 1. Поиск грамотного психотерапевта и работа с ним в области психотерапии, 2. Полное изменение образа жизни и мысли, изменение системы ценностей, перепросмотр всего своего отношения к жизни. Конечно второй путь крайне сложен - изменение и переделка себя не многим под силу. Но именно это и является настоящим "лечением".

На меня парная так же действует отрицательно. А бассейн - наоборот! Да, причины бессонницы - тревога. Человек находится в состоянии ожидания нападения, все ресурсы организма мобилизованы, адреналин зашкаливает. Какой уж здесь сон! Но все гораздо сложнее. Включается автоматически механизм депресси с целью защиты организма уже от состояния перевозбуждения. Каким то образом депрессия сильно снижает уровень энергозатрат организма, т.е переводит "систему" на более низкий энергетический уровень. Но тревога при этом не уходит, она сидит в подсознании и тело не может уснуть именно из-за тревожности. Вот как то так мне все это рисуется. Как выйти из этого состояния мне не ведамо. У меня повышенная тревожность с рождения, она врожденна. Но в детстве можно было взять за руку маму и все проблемы решены. А сейчас это уже не работает.

Жесть. Ну ты, брат, даешь!
Откровенно, жестко, правдиво.
Главное, ты видишь себя таким какой ты есть. Да, ты плох. А кто хорош? Все люди подонки а Вселенная большая помойная яма (Курт Воннегут). Но беда не в этом. Беда в том, что все мы себя считаем хорошими. Сосед, да, сука полная. А я хороший! У Феофана затворника есть изумительная фраза, которая так подходит ко всем нам: сам дрянь дрянью, а все твердит себе под нос: несмь якоже прочие человецы! И у Пушкина: всегда доволен сам собою, своим обедом и женою.
Вот эти успешные и уверенные в себе и есть самые главные подонки.

Вообще, видение своей греховности и плохости - исключительно редкий дар! Тебе повезло. Это начало религиозного пути.
А как иначе? Если я вижу что болен и завтра здохну, что мне делаь? Идти к врачу. Так и здесь.
Держись, брат. Все мы тут суки и сволочи, только не знаем про это. Пить бросай. И потихоньку вылезай из этого твоего дерьма. Ты хозяин своей жизни и только ты можешь ее изменить.

Отпишусь для статистики о изменениях в моей ситуации.

Отказался от амитриптилина. Сегодня пошла 2-я неделя.
Пока все нормально.
Отменял медленно снижая дозу.

Сейчас принимаю только кетилепт (кветиапин) - нейролептик - в дозе 50 мг на ночь.

Неожиданно обнаружился побочный сюрприз - кетилепт без амитриптилина дает более сильный снотворный эффект.
Причем эффект нарастал в течении недели (видимо по мере вывода амитриптилина из организма).
Вчера вечером пришлось снижать дозу кетилепта (чуть - чуть может быть 5мг уменьшил).

У кого-нибудь был подобный опыт???

В остальнов в лечении бессонницы делаю ставку на здоровый образ жизни.
Сильно увеличил нагрузки на стадионе - и по количеству и по времени.
Подчеркиваю, в моем случае помогают физнагрузки именно на свежем воздухе.

Кроме того, много хожу пешком - минимум 1.5 часа в день.
Пока чувствую улучшение. Настроение оптимистичное - первый раз за 15 лет бессонницы появилась надежда...

Сам проходил гипнотерапию и никакого подавления воли и отключки у меня не было. В медицинских целях это и не нужно. Прекрасно все понимаешь и помнишь что говорит врач. Гипноз считается промежуточным состоянием между сном и бодрствованием. А вот господа священники не так давно и интернет и компьютеры считали от дьявола, а копнуть поглубже, там и телевидение и радио и телефон. Копнуть еще поглубже)) там все развитие цивилизации считалось от лукавого, до поры пока это развитие им не приходилось принимать как должное. Джордано Бруно, ученого на костре сожгли и таких примеров миллионы. Каленым железом во времена инквизиции "признания" в ереси выбывали из неугодных. Современный исламский терроризм наверно сотой доли человеческих жизни не унес от числа жизней унесенных христианами.

Да, я понял.
Сатанинская сущность христианства вполне доказывает божественность гипноза.

мне тоже не всегда помогают снотворные... а иногда могу проспать от половинки сомнола по 10 часов... от чего это зависит? незнаю... мне кажется от возбужденности психики, заметил что когда схожу в бассейн поплаваю час потора то тогда сплю лучше...всё тело расслабляется тогда... всё равно надо бороться и искать то что вам поможет...удачи! а снотворные старайтесь принимать редко и в крайних случаях... всё равно ваш организм будет спать и возьмёт своё...

Про бассейн - верно. И то, что применять снотворные не стоит - верно.
А вот это - всё равно ваш организм будет спать и возьмёт своё - полная глупость человека не знающего что такое бессонница.

Считается что, к примеру транквилизаторы лишь на время приема убирают тревогу, а антидепрессанты именно лечат тревогу, депрессию. Лечат - то есть должны вылечить человека, убрать всю симптоматику. Но читая отзывы пациентов, в частности на этом сайте, видишь что люди которые дошли до ремиссии своей болезни, то есть выздоровели, как только начинают убирать антидепрессант получают весь набор болезни снова. То есть, как тогда антидепрессанты могут вылечит человека, если при их отмене у человек снова возвращается болезнь? Выходит что они так же как и транки не лечат, а именно на время скрывают болезнь и что же их принимать все жизнь?
Может и ладно бы, всю жизнь, но у меня также как и многих пациентов присутствует негативная побочка на половую сферу и о нормальной жизни во время приема антидепрессантов можно забыть, ни секса, ни семьи, ни детей.

Для меня тема актуальна.
Я 10 лет на АД. В моем случае НЕ ЛЕЧАТ!!! Могу предположит, что и в других тоже.
Именно. Жизнь овоща меня не устраивает!!!
ПЛС в топку!!!
Психотерапия - топку!!!

Нет, не в топку - на костер, так ярче, заметнее.

Да здравствует ФИЗКУЛЬТУРА и здоровый СЕКС (в рамках семьи - и только) без ПЛС!!!

Даже нет желания по этом поводу спорить,я знаю много верующих и даже служителей церкви которые обращаются за помощью к современным психиатрам и психотерапевтам практикующих современные методики психотерапии....

А я знаю много верующих, которые обращаются за помощью к экстросенсам, колдунам, знахаркам и т.п.

Никола, у меня серьезный опыт познания своей души. Поверь, это очень тонкий механизм и поломать его легко, а починить невозможно.
Ну представь, что ты разбил дорогую хрустальную вазу в дребезги. Что с этим поделать.

Я, например, точно знаю, что гипноз имеет демоническую природу. Однак, думаю, ты будешь спорить, что это нормальный, научный метод.
Я не говорю, что психотерапия тоже демонична. Вовсе нет, но то, что люди ее разработавшие - научные атеисты, я не сомневаюсь.
А потому и отношения к реальному излечению души эта методика не имеет.

Я встречался с психотерапевтами.
Первое, что они мне говорили это - надо научиться любить себя.
Дык я и так только себя и люблю. И куда уже больше!!! И уверен, в этом причина моей болезни.

А они мне говорят - давай люби больше.
В одной книжке я прочитал, что любить надо своего ближнего и даже врага...
Вот как бы этому научиться? Не подскажеш?

...

Я например психотерапию воспринимаю как инструкцию,руководство по эксплуатации нервной системы если хотите,но настоящие сдвиги в сторону выздоровления будут только лишь в случае реальных практических действий по этой инструкции.....
Так что вопрос восстановления здоровья,стоит не только в простом общении с психотерапевтом или чтении специальной литературы, а в реальных усилиях больного направленных психотерапией на путь исцеления.....

Я очень настороженно отношусь к психотерапии.
Суть ее очень проста - сделать человека более самостным, себялюбивым, наглым и гордым. Т.е. это и значит поднять самооценку.
Если говорить на языке православной антропологии, это значит человека тщеславного сделать человеком гордым.

Между этими состочниями есть разница: Тщеславный хочет понравится (как говорит Курпатов) другим, он не уверен в своей
значимости, он вынужден все время это доказывать самому себе, поэтому ищет похвалы со стороны. Это состояние тревоги.

Гордый спокоен - он уверен, что он и есть самый самый, и ничьи подтверждения ему не нужны. Вот причина психического
"здоровья" гордого.

Оба эти состояния пагубны для души и в конечном счете ведут к тяжелым психическим последствиям, что мы и наблюдаем
на примере себя и своего окружения.

Истинный покой и мир возможен только в душе смиренной, кроткой, примирившейся с Богом.

Психотерапия об этом ничего не знает и знать не хочет. Это жалкий продукт нашего жалкого и безбожного времени и мира.

...
А про физнагрузку - хороший совет.......

Да. на себе испытал.
Но вряд ли Лана воспользуется этим советом. Тут ведь трудится надо...
Таблетки пить легче.

Вот это дискуссия!
Лана - респект, твоя искренность подкупает.
Мне кажется, тебе надо перестать читать эти бредовые книжки про подсознание и психотерапию. Уверен, это ложный путь.
И хватит ли у тебя сил по нему пройти????

Никола, ну ты про рак загнул. Ну не ужели не видно, что проблема Ланы совсем в другом.

Лана, ты слишком страстная. Это диагноз, и ты его имеешь. Ты не то лечиш. Тебе для счастья (блять, какого щастья - просто хорошего самочувствия) не хватает смирения. Вот то, что тебе надо. Как к этому придти - вопрос другой.

Сейчас твоя проблема заключается в том, что ты подсела на ПЛС. Без них ты не можеш спать и следовательно полноценно жить.

Забей на то, что ты сказала о депрессии. Этот бреl оставь психотерапевтам. Это для лохов, когда нечего сказать и предложить реальное лечение.

Тебе надо очень медленно слезать с ПЛС. ПЛС очень сильно влияют на психическую жизнь человека.
Не скажу отрицательно, скажу смертельно. Приучи организм постепенно спать без ПЛС. Это трудно, но возможно.
И другого пути нет.

Все пхихические проблемы можно компенсировать физической нагрузкой. Попробуйте устать физически за день.
Работайте на даче на грядках, бегай крос, просто долго ходи по кругу (4 и более часов в день) и Вы устанете, и
Вы заснете по настоящему, без блядских ПЛС.

Я очень рад, что у Вас все хорошо в личной жизни! Но...
В Вашей личной жизни все хреново...
Вы не любите своего мужчину, если бы любили... ох как бы Вы хорошо спали...
Депрессия - это отсутствие любви.
Любовь - лекарство от всех болезней.

Попробуйте полюбить своего мужчину от всей души. Отдайтесь ему всем сердцем.
Что-то мне подсказывает, что он достоин этого и большего..

С любовью...
Сдыхающий от бесоонницы root...

Как выздороветь?
ПЛС - не лечат в принципе. Да, они дают сон пока их принимаеш. Дают возможность передохнуть,
набраться сил для борьбы с болезнью.

ПЛС изменяют структуру сна, и потом при попытке отказаться от них получается эффект зависимости.
Слезть с ПЛС - серьезная, трудная и длительная работа. Так может принимать их пожизненно?

Дело в том, что ПЛС имеют побочки, которые сильно снижают качество жизни. Например, сильнейшая расслабленность,
доходящая до невозможности встать с постели. Т.н. состояние овоща. Нужна ли такая жизнь?

Или импотенция - которая обязательно развивается в 100% случаев при длительном приеме ПЛС.

Итак, нужны другие средства лечения.

У кого-нибудь есть предложения?

Сейчас я нахожусь в состоянии физического измождения от бессонницы. Сильные физические нагружки в принципе невозможны.
Но из опыта могу утверждать, что адекватная физическая нагрузка помогает заснуть. Поэтому стараюсь ежедневно как можно больше
находиться на воздухе и в движении.

Мне не ясна природа бессонницы. Врачи вообще ничего не знают.
Почему раньше психических расстройств было меньше? Стрессовость (т.е. страх погибнуть) была явно больше чем сегодня.
Но вот ритм жизни был спокойнее, не было больший интелектуальной загрузки. В основном, все работали физически и на свежем воздухе - вот причина психического здоровья наших предков.

Я думаю, что причина моей болезни - это интелектуальная перегрузка, истощение нервной системы. Но не депрессия. Депрессия от бессонницы, а не наоборот.

Вопрос себе. Что делать?

Я тоже согласен, что психиатрия это большой развод. Я бы еще сюда добавил и психотерапию и психологию.
Они все топчутся вокруг да около, а в самое яблочко не попадают, да и не могут.
Я с бессонницей (как говорят врачи которая от депрессии) подсел на нейролептики и антидепресанты. Сейчас без них не могу уснуть.
Моя цель - слезть с этого дерьма! Буду очень медленно понижать дозы до нуля. Лучше плохой сон, чем сон на таблетках.
К врачам обращаться смысла нет. Они ничем не могут помочь.

К сожалению.