Слабовато аргументировал )
Я как-бы не аргументировал ничего. В случаях явно выраженной невротической симптоматики "аргументировать" чего-то - это попросту тратить силы))) Мне куда более Ваш опыт интересен. Реально эффективнее многих "врачей" могли бы консультировать. На стационарах вообще картина печальная - если и есть "опыт", то это либо метамфетамин с опиоидами, либо вообще алкоголизм с токсикоманией. В случаях с наркотиками часто на фоне отпадающей плоти чего-то сказать пытаются. "Философы с гниющими ногами", как я когда-то это назвал случайно. Сейчас всех садят на СИОЗС, а случаи комбинаций с психоделиками, да ещё такими как ЛСД - редкость большая(в совке, разумеется). Особо в плане реального опыта, выводов. Вот даже тут, когда пишут "серотониновый синдром" многие - они разве понимают, о чём это? Лол... Миксы же в целом ПЛС типа АД-СИОЗС с психоделиками - тема весьма острая, люди и не подозревают, чем такое может закончиться.
Так поделитесь знаниями. Вам что жалко ? Ссылками на статьи, книги. Это очень интересно, фармакология таких взаимодействий. Народ будет образованней, сознательней.
Нет, не жалко. Но Вы вот кушаете, проживаете где-то с ком. услугами, инет и пр. - это у Вас даром совсем? Делятся электричеством, газом, водой - вот просто так?
Справедливо. Вы консультируете по вопросам за деньги ? Сколько стоят Ваши услуги ?
Хотя, наверное речь немного о другом, надо полагать.... Всё равно, спасибо за всё! Было бы таких интересных людей по больше здесь....
Вы угадали два раза))
Самый интересный препарат, который я вспоминаю всякий раз, когда вижу на этом форуме темы вроде этой, это т.н. Индопан, более известный как альфа-метил-триптамин(АМТ) - не раз уже о нём упоминал я.
В нём сочеталось ВСЁ, что нужно, говоря образно: это индольный аналог амфетамина с длительными и разносторонними эффектами, на еровиде даже целый ФАК по нему имеется, а при СССР он был легко доступен как АД =))
Действие его удивило многих: ИМАО необратимого типа+психоделик неслабый+психостимулятор. Всё в одном. По характеру действия похож на качественную Аяхуаску двухкомпонентную, но с целым рядом изюминок. Только когда в ходе его активного использования начали отмечать дикие делириумы затяжные, ПАВ это классифицировали как психотомиметик и позже внесли в перечгни, а жаль... Отлично регулировал настроение, особо в случае шизоаффективных расстройств с негативной симптоматикой. Раскрывались творческие натуры на стационаре.
Кто-то где-то как-то спрашивал меня о фармакологии бета-карболинов - в связи и с этим вспомнил Индопан.
Как не верти, ИМАО необратимого типа - ПАВ страшные, и Индопан именно с этой "стороны" представлял угрозу(ну, тошнота, рвота после приёма - это часто было, но в целом препарат понравился многим). Сейчас где-то в какой-то европейской стране успешно применяют в наркологии альфа-этил-триптамин, схожее по сути вещество, но тоже достаточно токсичное.
Сам подход к лечению был правильным, как я считаю(не всегда). Амизил один чего стоит - позже он был обнаружен в индивидуальных аптечках под именем "Тарен", и потом уже, когда его заменили на апрофен, многие ветераны никак понять не могли, почему "старый Тарен" действовал иначе чем "новый Тарен". Картина интоксикации активными антихолинергическими психотомиметиками хорошо известна многим, но в случае бенактизина(Амизил), при правильно подобранных дозировках удавалось достигать потрясающих результатов в лечении целого ряда аффективных расстройств, и при чём эффект достигался косвенно, не так как в случае с БДТ, где прямо кувалдой по голове, как говорится: Сейчас из этой серии используют за рубежом лишь куда более безобидные ПЛС типа каптодиамина и т.п. А ещё не забыли о гидроксизине, что тоже немаловажно. До сих пор нет определённости касаемо того, каким же образом гидроксизин оказывает отчётливое транквилизирующее действие(сам Гилёв подтверждал, помнится, этот факт интересный)...
Касаемо агонистов каких-то и пр. Механизм действия делизида до конца не установлен, и то, что имеются чёткие сведения что есть какой-то антагонизм каких-то серотониновых рецепторов - это ничего не объясняет как-бы. Это просто факт, что вещество вот обладает свойствами антагониста 5НТ2с рецепторов. Я упоминал об ибогаине где тоже есть такая активность, но "судьбы" какие разные у ЛСД и ибогаина. Да в целом между различными триптаминами даже.
Но я не о том чуть хотел сказать. Безумие, если кто-то принимает ЛСД и пытается влиять на его фармакологию посредством каких-то антагонистов или же ИМАО. СМЫСЛ? ВСЯ СУТЬ всех "классических" психоделиков в том и заключается, чтоб "не мешать" им, и особенно в случае с ЛСД, где имеется высокая активность. Смысл как-то влиять на фармакокинетические или фармакодинамические параметры каких-то психоделиков оправдана лишь в известных случаях - когда вещество быстро разрушается(например ДМТ и т.п.). В таких случаях есть какая-то логика. В иных - это скорее извращение какое-то. ИМХО, понятно.
Безусловно, большой интерес представляют некоторые ПЛС, в основном транквилизаторы, имеющие структурное сходство с ФЭА, причём с тремя метоксильными группами в фенильной части, как в случае мескалина. Всем хорошо известен некогда популярный "дневной транквилизатор" Триоксазин, которого сейчас не достать. Есть и вообще интересные транквилизаторы: производные индола. Вроде где-то я уже размещал это всё, но интереса ради попробую пригвоздить к этому сообщению некоторые интересные структуры ПЛС.
Можно видеть, что не только Триоксазин представляет такого типа транквилизаторы: имели хождение и цинтрамид, и циноктрамид. Фармакология этих ПЛС также не особо сильно изучена.
Бензиндопирин - это тот самый транквилизатор, который производное индола, и как мне лично кажется, там явно имеет место воздействие на каннабиноидные рецепторы, хотя могу и ошибаться. Есть и альпертин и милипертин - из той же оперы. С пиперазиновым фрагментом.
Но более всего обидно за такие простые и давно известные ПЛС как оксанамид и вальноктамид, поскольку это предшественники хорошо известного прегабалина. Который такой же транквилизатор, как с ЛСД нейролептик.
Я согласен с тем, что знать основы психофармакологии надо бы каждому, кто по воле судьбы имеет дело с какими-то ПЛС, но не думаю, что экскурс в глубины этой науки как-то повысит "сознательность". Это наиболее полезно для ВРАЧЕЙ, а врачи ныне пошли не те, что когда-то.
Пациенты как мне кажется должны знать совсем простые вещи. К примеру, БДТ как наиболее эффективные транквилизаторы - ныне на постсовковых просторах всё менее доступны, и я хорошо понимаю озабоченность многих, кто принимает эти препараты. И особо тех, кто принимали, а сейчас сталкиваются с проблемой известной - дефицитом этих ПЛС. Именно тут, наверное, и нужны знания такого рода, которые позволили бы человеку хотя бы видеть альтернативы этим ПЛС.
Небольшой совсем пример. Имеется такой ТЦА доступный как Доксепин, и я писал как-то о нём. Это ТЦА, ОЧЕНЬ близкий структурно к амитриптилину, и отличается от последнего наличием атома кислорода в центральном семичленном цикле, и эта небольшая "вариация" привела к появлению ТЦА, который разительно отличается как от амитриптилина, так и от многих иных сходных. Это селективный ингибитор обратного захвата норадреналина, обладающий и антисеротониновой активностью. С помощью ОДНОГО Доксепина можно вполне успешно лечить даже тяжелые абстинентные симптомы при опийной наркомании; препарат интересен тем, что проявляет очень выраженную анксиолитическую активность и в целом его действие гораздо "мягче", нежели действие амитриптилина и т.п. Доксепин в наркологии позволяет обойтись ВООБЩЕ БЕЗ БДТ, это фактически один из очень немногих активных препаратов для лечения синдрома отмены, и не только при опийной наркомании. Это и есть тот случай, где важны все фарм. активности препарата, он на подобии амизила оказывает очень сложное действие, и с его помощью можно проводить терапию, не прибегая к целому ряду дефицитных ПЛС и часто с ещё большей эффективностью, нежели при комплексной терапии. Но с этим препаратом нужно уметь работать, да далеко не всем он показан, к сожалению.
Никак не могу забыть тианептин, который куда менее токсичный чем классические ТЦА, и в профиле которого имеется та самая "универсальность", позволяющая при терапии тианептином обходиться во многих случаях без БДТ, и даже без препаратов, направленных на ССС.
Прикрепленные изображения