Сообщений в теме: 65

[Спектр]

Cyanide_Silence

Молоко можно и без чая выпить. Для растворения нужна кажется "жирная среда".

Имелось в виду, что "уснули" там личности, естественного сна не было. Хотя известно, что Гурджиев владел гипнозом, поэтому последующая амнезия могла быть следствием постгипнотического внушения, как и обычный сон.

Неизвестно другое - почему Wave7 основную роль в действующих веществах отвёл КБД, которое вроде как вообще никакими психоактивными свойствами не обладает. В том числе, по воздействию на кратковременную память:

 

Цитата

— Как же так, – сказал один из нас, – ведь только что вы говорили о войне, о том, что случится, если мы заключим мир с немцами; вы продолжаете придерживаться своего мнения?
— По совести, не знаю, – ответил тот неуверенным голосом, – разве я говорил что-нибудь такое?
— Конечно; вы только что сказали, что каждый обязан об этом думать, что никто не имеет права забывать о войне, что каждый обязан иметь определённое мнение – "да" или "нет", за войну или против неё.
Он слушал, как будто не понимая, о чём говорит спрашивающий.

[Trunk]

Cyanide_Silence сказал(а) 17 Апр 2015 - 2:04 ПП:

Не велите казнить!!! *бьётся головой об пол*

"– Товарищ Бездомный, помилуйте, – ответило лицо, краснея, пятясь и уже раскаиваясь, что ввязалось в это дело.

– Нет, уж кого-кого, а тебя я не помилую, – с тихой ненавистью сказал Иван Николаевич." (С)

 

Cyanide_Silence сказал(а) 17 Апр 2015 - 2:04 ПП:

Меня интересует растворимость.

Есть объяснение, вполне практическое. "Если были мы теоретики, то теперь, безусловно, практики..." (С)

 

Растворимость "in vitro" не учитывает химизм работы пищеварительных ферментов ЖКТ млекопитающих вообще, и вида "хомо обторчаный сапиенс" в частности.

Опять же, кроме раствора, существуют такие хреновины как эмульсия и суспензия. В моей версии - всё это было в комплекте.

 

Кроме того, не факт, что все компоненты принимались единовременно. Моя версия - продукты потреблялись с разрывом во времени.

 

Каша действует минимум через 2 часа, а то и все 4, как получится. Но это просто тупо каша, у Гурджиева, по всей видимости, технология была иная, более продвинутая, но тем не менее маслорастворимый ТГК в ЖКТ высвобождался и впитывался полюбасу медленнее, чем водорастворимые кофеин, теин, теофиллин, теобромин, и прочие чайные ништяки.

От чифиря эффект - едва успеешь допить.

От молотого чая, сваренного в молоке с добавлением масла - эффект несколько более растянут, но это все равно быстро, от силы минут 30.

 

Я же писал - тибетский кулинарный рецепт, это в "кинопутешественниках" ещё при Советах показывали. Жители высокогорья вообще традиционно жрут всякую растительную стимулятину. В Андах жуют коку. В Тибете - варят молотый чай в молоке, и пьют (скорее - едят, молотый чай сильно набухает и становится очень густым, его надо простым чаем запивать) прям с нифилями, зачастую добавляя ячменную муку для сытости - тогда получается "дзамба" (в иной транскрипции - "цамба").

 

Иппонцы, кстати, тоже пьют чай с нифилями. Вкус у иппона чифиря, наверное, убойный - чай-то зелёный. неферментированный. Он и в слабой "купеческой" концентрации мерзость.

 

Вариант:

продукт с большим содержанием некоего действующего вещества (но не чай), может быть потреблен не только на кишку, а в форме... ну, скажем, в термически-возогнанной форме, ингаляционно, причем вместе с другой добавкой, которая против шугани. Тогда он вообще входит через другие ворота, и быстро.

(один чувак у нас умудрился якобы химку из травы сварить и по вене вмазаться - но это я думаю, он просто сочинил, чтоб народ диву давался - все равно никто не верил, и не пытался повторить сей подвиг - но зато чувак своей байкой прославился на весь город... точнее, получил широкую известность в узких кругах).

 

Последующий сон я объясняю тем компонентом, который против шугани (см. выше по треду мою версию состава). Антистрёмным компонентом с хорошо выраженным продолжительным анксиолитическим и седативным воздействием (и побочкой в виде тошноты).

Мужики в процессе опыта не стремались на тему "ойбля, штосомной, ойбля, ссыкотно чото...", а ведь по-каше, даже у привычного человека, стрём в разы сильнее, чем по-куреву. В опыте же участвовали неподготовленные граждане, их бы вообще паранойя пробила в полный рост, если без успокающего.

Да, ещё ведь артериальное давление по-каше падает, особенно в форме ортостатической гипотеензии - вот как раз чаем и давление малость подправить можно.

[Trunk]

Спектр сказал(а) 17 Апр 2015 - 3:17 ПП:

Неизвестно другое - почему Wave7 основную роль в действующих веществах отвёл КБД, которое вроде как вообще никакими психоактивными свойствами не обладает. В том числе, по воздействию на к

Вейв7 явно в теме, так что по вопросу КБД он, скорее всего, имет хорошо обоснованное мнение. Это по теме "учений" я с ним могу о некоторых делах спорить, а по теме веществ - ему виднее. Возможно, при высоком содержании КБД, на шугань не пробивает, и соответственно, действие продукта более мягкое и гармоничное, и нет необходимости в том, чтобы использовать анксиолитические алкалоиды другого растения.

 

Это у меня лишь догадка - но вот возьмем например чифирь. Его никогда не варят из кофейных зёрен. По некоторым данным (мне вообще-то это психотерапевт когда-то давно сказала, когда меня типа лечила) в чае присутствуют алкалоиды, которые, не будучи психоактивными сами по себе, работая вместе с кофеином гармонизируют его воздействие.

Ну, она не говорила "гармонизируют", она как-то ругательнее говорила. И не велела мне чифирить. Но это же невозможно так - чтобы даже не чифирить. Я, конечно, всеми руками за психотерапию - но такая психотерапия, которая чифирить не велит - это какая-то неверная психотерапия.

[Спектр]

Trunk

По найденных описаниям - так и есть, КБД как бы нивелирует негативные эффекты ТГК. Но каким образом можно отделить одно от другого (или увеличить его содержание), не ясно. Почему вы так на чае заострили внимание, мне тоже не очень понятно. Молоко можно и просто так выпить, без всякого чая.

 

Если вспомнить замечание Гурджиева относительно "высших водородов" (которые судя по всему и являются психоактивными компонентами):

Цитата

— Любое законченное целое, космос, организм, растение представляет собой энеаграмму, — говорил он. — Но не всякая из энеаграмм имеет внутренний треугольник. Внутренний треугольник указывает на присутствие в данном организме высших элементов (согласно шкале «водорода»). Внутренним треугольником обладают, например, такие растения, как конопля, мак, хмель, чай, кофе, табак и многие другие, которые играют важную роль в жизни человека. Их изучение поможет нам раскрыть многое из того, что относится к энеаграмме.

 

Понятно, что всё действует вкупе, но все эти растения отличает одно - они "вставляют", складывается впечатление, что "высшие водороды" - это не вспомогательные, а именно основные субстанции - как ТГК в конопле, например.

[syd]

Spoiler

Trunk сказал(а) 17 Апр 2015 - 1:45 ПП:

Все именно как я и говорил - ни явок, ни паролей, ни ссылок на хотя бы примерное описание методов.
Когда человек, злоупотребляющий Словами с Большой Буквы, сообщает об удивительной эффективности тайных методов, известных из Личного Опыта ПРАВИЛЬНОГО ПРИМЕНЕНИЯ ЗНАНИЙ - меня это скорее заставит усомниться, чем поверить на слово.
Вот о гашише автор пишет четко, внятно, по-деловому, без больших букв - и я этому как-то сразу и легко верю. В этой теме автор ориентируется хорошо.

Я с автором знаком по переписке уже много лет. У меня тоже возникали подобного рода мысли, но как удачно Вы их сформулировали. Моё почтение.
С другой стороны, отсутствие ссылок на источник может быть вызвано тем, что он нынче:

Цитата

Железные скобы вбиты в крылья,
Источник задушен золотой пылью.
© Борис Гребенщиков

И ассоциации с источником у большинства сейчас связаны с сектами и религией.

[Trunk]

syd сказал(а) 25 Апр 2015 - 4:10 ПП:

С другой стороны, отсутствие ссылок на источник может быть вызвано тем, что он нынче:

...ага, запрещён, карается десятью годами расстрела, причём каждый день до смерти.

Агенты крававава Путена так и рыщут - а не выложено ли в этих враждебных интернетах чего Гурджиевского?

Вот как найдут - и тут же на месте обезвредят - предупредительным выстрелом в голову.