Сообщений в теме: 38

[Neznayka]

25 дней без антигистаминов, симптомы начали возвращаться (сердцебиение, боли в облости сердца, повышение АД) с чем связано непонятно, возобновляю прием цетиризина. 

[Неправильный мёд]

Итак, вопрос: о чем это может говорить? Почему антигистаминные препараты оказались эффектинее бензодеазепинов АД и нейролептиков? О чем может говорить повышение гистамина? Какова перспектива применения сих препаратов в контексте моего заболевания? 

Антигистамины имеют слабый седативный эффект, конкретно цетиризин действует более суток - вот вам анксиолитический эффект. Так же антигистамины слегка понижают давление, а оно у вас повышено не так сильно, поэтому их действие может быть ощутимо. Возможно антигистамины пролонгировали действие адреноблокаторов или феназепама. Кроме того, иногда при ВСД используют препараты типа Беллатаминал (замечу что врачи назначающие его скорее всего ёб*ые, почему?-тема отдельная), этот препарат обладает антисеротониновым действием как и некоторые антигистамины в часности Цетрин. Комплексно вы могли ощущать себя лучше, если вам хватает цетирезина для купирования симптоматики, то это хорошо т.к., к препарату нет толерантности и весьма безопасное вещество. Чем-бы вы не болели, ВСД или гипнртонией.  

[Безумец]

Wave7, я не поняла на счет бетагистина. Прописал невропатолог. Чем грозит или не грозит его длительное применение?

Нашла, что гидроксизин (атаракс) является антигистаминным препаратом.

Мне его прописывали года 3,5 назад в разгар депрессии. Но совсем никак на меня не действовал.

Ответ то простой — он селективный оказывает эффект. Т.е. точечный. Да можно пить — и долго. Но это в теории. Судя по описанию.

Но реалии зачастую сильно отличаются. Это надо читать исследования итд..хз я не вкурсе.

На долгосрочной перспективе я вообще на препы подсаживаться бы не советовал.

 

 

«Как я понял Атаракс обладает в основном м-холиноблокирующим действием, и за счет этого улучшает когнетивные функции»

Улыбнуло! Вот как раз холинолитики — хуже всего в этом плане. Мышление деградирует только в путь. И чем сильнее холино-эффект тем хуже.

Т.е. Не улучшает — а ухудшают. Улучшают — это холиномиметики(не все конечно) — самые годные ноотропы.

[Безумец]

Кроме того, иногда при ВСД используют препараты типа Беллатаминал (замечу что врачи назначающие его скорее всего ёб*ые, почему?-тема отдельная), этот препарат обладает антисеротониновым действием

Ну не скажи

В составе же

Красавка — холинолитик(причём говнистый)

+фенобарбитал — ГАМК(тоже говнистый)

+Эрготамин - альфа-дреноблокатор..который даёт частично  анти-серотониновый эффект.

Но выше такие мощные препы что им можно пренебречь по сути - хотя конечно хз. С антигист-ми (первого поколения!) роднит холинолитический эффект и седация(все три компонента седатят).

Но насчёт врачей согласен.

 

А насчёт антигистаминов при ВСД и ПА. Тоже Фу. Ведь имеются(судя по теме) в виду антигистаминные первого поколения с холинолитическим эффектом? Лучше тогда бензики(если выпишут клоназепам) пить. Вреда гораздо меньше.

[exsecrari]

Абсолютно согласен с Безумцем. Атаракс - Фу. Мне его как то выписала одна декретница лет пять назад, так я до сих пор вспоминаю - волосы на голове шевелятся. И ведь это тогда, когда ФСКН на БД лапу не наложил еще. Атаракс -средство для премедикации или просто для снятия чрезмерного возбуждения ЦНС у ГЛУПЫХ людей.

[Неправильный мёд]

А насчёт антигистаминов при ВСД и ПА. Тоже Фу. Ведь имеются(судя по теме) в виду антигистаминные первого поколения с холинолитическим эффектом? Лучше тогда бензики(если выпишут клоназепам) пить. Вреда гораздо меньше.

 

Топикстартер пишет о цетиризине и левоцетирезине, а это не первое поколение и на самом деле холинолитический эффект там намного меньше чем у первого поколения, в инструкции написано "почти не оказывает действия...". Насчет что лучше это сложно сказать, если антигистамин помогает- это хорошо, поскольку толерантность он не вызывает (цетиризин), но мне почему-то кажется что эффекты от антигистаминов временные и скорее всего они просто пролонгируют БДЗ. 

 

P.S. Ну насчет беллатаминала я наверное преувеличел (+1), однако моя претензия имеет под собой основу, а именно - мне не нравится эрготамин, он сужает периферические сосуды и человеку с ВСД по гипертоническому типу его назначение бред, конечно часть эффектов эрготамина компенсируют другие составляющие препарата, но риск усугубления состояния остается. ИМХО беллатаминал как минимум противоречивый как препарат выбранный для лечения ВСД. 

[exsecrari]

Антигистаминные препараты снижают умственные способности...

[Безумец]

А по мне насчёт беллатаминала очень верно, помимо эрготамина ..фенобарбитал и красавка(Кстати холинолитики не только большие побочки на мозг дают. Но и например повышают ЧСС — вот нах при ПА повышения ЧСС - и другие). имеют гораздо худшие побочки — тут опять же те же транки(с учётом даже СО) — гораздо лучше и менее вредные. Но не о том речь.

Насчёт антигистаминнов писал скорее всем остальным(дабы не бежали скорее покупать — как например девушка решила при ПА атаракс попить) — дабы в курсе были.

Если говорить конкретно о проблеме ТС...то соглашусь с тобой и другими что писали сильно рассчитывать на них не придётся. Ибо имеют косвенный характер. Впрочем точно я не подскажу.

Возможно у ТС ПА на фоне каких то соматических проблем(например Wave7 предположил иммунологию) — так что тут пальцем в небо тыкать не вариант. Лучше автору обследоваться. И посетить врачей иных специализаций(кроме псих-в, неврологов итд).

Вообще соматика очень сильно влияет. У меня при железодефиците(причём уровень на тканевом уровне) — была позитивная симптоматика(визуалы).

 

А вообще у автора непонятно(имхо конечно) с диагнозом. Всё же стоит обратиться к другим специалистам более  компетентным. 

 

ВСЕМ - ЗДОРОВЬЯ!

[selishew]

Антигистаминные препараты снижают умственные способности...

 

Таки да, пил лет 5 назад бетагестин, очень положительные ощущения и теоретически обоснованно.

[Безумец]

бетагистин неудачный пример(за него выше писал). Не стоит его соотносить с антигистамиными препаратами в целом и по нему делать выводы об оных.