Перейти к содержимому

 


Фотография
- - - - -

Антигистамины при ВСД и ПА


Сообщений в теме: 38

#11 Olga58

Olga58

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 388 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:зеленый

Отправлено 24 Март 2015 - 06:55

Гистидин входит в состав активных центров множества ферментов, является предшественником в биосинтезе гистамина. Одна из «существенных» аминокислот, способствует росту и восстановлению тканей. В большом количестве содержится вгемоглобине; используется при лечении ревматоидных артритов, аллергий, язв и анемии. Недостаток гистидина может вызвать ослабление слуха.

Дезаминирование гистидина происходит в печени и коже под действием фермента гистидазы с образованием уроканиновой кислоты, которая затем в печени превращается в имидазолонпропионовую кислоту под действием уроканиназы. Дальнейшее превращение в ходе серии реакций имидазолонпропионовой кислоты приводит к образованию аммиакаглутамата и одноуглеродного фрагмента, соединённого с тетрагидофолиевой кислотой.

Реакция декарбоксилирования гистидина имеет большое физиологическое значение, так как является источником образования биологически активного вещества — гистамина, который играет важную роль в процессе воспаления и развития некоторыхаллергических реакций.

Декарбоксилирование происходит большей частью в тучных клетках соединительной ткани практически всех органов. Эта реакция протекает при участии фермента гистидиндекарбоксилазы.

Известно связанное с дефектом гистидиназы наследственное заболевание гистидинемия, при котором характерно повышенное содержание гистидина в тканях и задержка умственного и физического развития.

 

Недостаток гиксидина - плохо, он предшественник гистамина, а много гистамина - уже плохо.

Не пойму ничего.

И еще - бетагистин здесь каким боком? Если его пить, то что будет?


  • 1
 
 
 

 


#12 Wave7

Wave7

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 225 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Город грехов

Отправлено 24 Март 2015 - 11:28

 В целом я понимаю природу этого заболевания и догадываюсь откуда "ноги растут". 

 

Поделитесь своей догадкой, возможно это поможет другим ещё больше, чем комментарий доктора Данилина. К слову, судя по тому, как этот врач подошел к проблеме в целом, могу смело утверждать, что это весьма опытный и хороший врач, и это просто исходя из одного его сообщения. Часто ведь тут проблема в хороших специалистах и т.д. Так вот если моё мнение интересно, то это один из немногих случаев когда просто по одному сообщению этому я ставлю 5 с плюсом этому врачу, и если кто-то в поиске сейчас хорошего специалиста такого направления, то вот оно, прямо на блюдце с каёмочкой, как говорят.

 

Кроме этого, я сужу ещё по тому, что этот врач не назначает через инет кило препаратов, не имея ничего в плане информации о пациенте. Зато другое плохо: Данилин как я понимаю лично Вам, Незнайка, дал этот ответ, а Вы взяли и выложили его на всеобщее обозрение. Тут как раз пользы совсем мало, говоря оч. мягко, и собственно из-за этого я и пишу что это хороший и опытный специалист. И начинаю ответ словами о Ваших, Незнайка, "подозрениях". Вы же не врач, имеете серьёзные проблемы и безусловно это будет полезно - знать о Ваших догадках, в отличие от комментария специалиста, где был дан индивидуальный совет, или же просто мнение высказано профессиональное в отношении Вас, а не всего человечества.

 

Нужны годы, десятилетия и куча сил и средств, чтобы разбираться просто даже в фармакологии, о самой психиатрии и наркологии я вообще не говорю. И когда на общедоступном форуме страдающие чем-то люди выкладывают свои советы другим людям в плане рекомендаций какие кому ПЛС помочь могут, то это весьма опасно, но тем не менее ресурс от этого выигрывает. Но не участники форума.

 

Если Вам нужно моё мнение, то ни гистидин, ни цинк(более прямая рекомендация Данилина) - Вам в ВАШЕМ случае ПО МОЕМУ МНЕНИЮ - вряд ли помогут..

 

В который раз печально читать про ноотропы мнение. Никакие ноотропы в буквальном смысле "ума не прибавят", речь ведь о коррекции/усилении когнитивных ф-ций, как и написали выше, но сообщение то выглядет так, словно какой-то ноотроп способен прибавить "мозга" человеку, который ноотропы принимать станет. Ноотропы усиливают/корректируют когнитивные ф-ции, которые "уже имеются", а не добавляют новые, это как-то понять надо.

 

Миртазапин, тианептин - обладают ноотропными свойствами, но это не ноотропы. Просто пример.


  • 0

#13 Neznayka

Neznayka

    Форумчанин

  • Неактивированные
  • PipPipPip
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:tet

Отправлено 25 Март 2015 - 01:04

За творческой и проф деятельностью А.Г.Данилина я слежу давно, лет...4. Читаю его книги, смотрю видеолекции. Это действительно специалист увлеченный своим трудом. Как и здоровый, так и больной человек может найти много увлекательного и полезного в его работах. Ответил А.Г., мне лично, но тоже на форуме (серебрянные нити) и его ответ а свободном доступе, вопрос поставленный в теме и заданный ему индетичны и поэтму его ответ я разместил в этой теме. Откуда ростут "ноги" моего заболевания? - этим я хотел сказать что мне понята природа этих недомаганий, но в поисках причины и лечения мне нужна помощь. Все чем мне могут помочь врачи в моем городе- это рецепт на диазепам и разводят руками когда слышат про антигистамины. Ответ А.Г.Данилина я еще буду изучать, скорее всего сдам анализы на упомянутые гормоны. Тогда посмотрим что дальше. По поводу причин такого состояния- не могу отрицать психологическую составляющую приступов, но полностью уверен что за моим сстоянием стоит что-то обменное.
  • 0

#14 Olga58

Olga58

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 388 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:зеленый

Отправлено 25 Март 2015 - 01:09

Wave7, пожалуйста, ответьте мне на вопрос - можно ли пить бетагистин (бетасерк, или др дженерики) длительное время. Мне прописали от шаткости.

Мне с самого начала болезни прописывали его, но я никогда не пила его долго, начинала и бросала, хотя знаю, чтобы увидеть результат, нужно длительно пить.

 

Я никак не разберусь в этих гистаминах. И от этого просто нервничаю сильно.

 

Хотела уже просто купить какое-нибудь антигистаминное средство и просто его протестировать, какой будет результат. Побудило меня к этому, то, что Незнайка пишет, что ему помогают бензо, и мне тоже. Может это и глупая аналогия, но я и сама в этих вопросах глупа. 

 

Но вот прочитала, что у них побочки - нарушение координации, головокружение, сонливость, повышение аппетита, ....., т. е., как раз то, что меня мучает.

И еще по антигистаминным препаратам 1 поколения написано, что они усиливают действие депрессантов, некоторые обладают антисеротониновой и антидопаминовой активностью. Про подавление норадреналина я поняла из этой темы, правильно или нет? НО МНЕ ВСЕ ЭТО НЕ НАДО!? И ПИТЬ АНТИГИСТАМИНЫ, СКОРЕЕ ВСЕГО, МНЕ НЕ НАДО. Это я правильно поняла? А бетагистин, как раз может мне помочь - это и вопрос и утверждение в какой то мере? Пожалуйста, ответьте.

 

 

 

 В целом я понимаю природу этого заболевания и догадываюсь откуда "ноги растут". 

 

Поделитесь своей догадкой, возможно это поможет другим ещё больше, чем комментарий доктора Данилина. К слову, судя по тому, как этот врач подошел к проблеме в целом, могу смело утверждать, что это весьма опытный и хороший врач, и это просто исходя из одного его сообщения. Часто ведь тут проблема в хороших специалистах и т.д. Так вот если моё мнение интересно, то это один из немногих случаев когда просто по одному сообщению этому я ставлю 5 с плюсом этому врачу, и если кто-то в поиске сейчас хорошего специалиста такого направления, то вот оно, прямо на блюдце с каёмочкой, как говорят.

 

Кроме этого, я сужу ещё по тому, что этот врач не назначает через инет кило препаратов, не имея ничего в плане информации о пациенте. Зато другое плохо: Данилин как я понимаю лично Вам, Незнайка, дал этот ответ, а Вы взяли и выложили его на всеобщее обозрение. Тут как раз пользы совсем мало, говоря оч. мягко, и собственно из-за этого я и пишу что это хороший и опытный специалист. И начинаю ответ словами о Ваших, Незнайка, "подозрениях". Вы же не врач, имеете серьёзные проблемы и безусловно это будет полезно - знать о Ваших догадках, в отличие от комментария специалиста, где был дан индивидуальный совет, или же просто мнение высказано профессиональное в отношении Вас, а не всего человечества.

 

Нужны годы, десятилетия и куча сил и средств, чтобы разбираться просто даже в фармакологии, о самой психиатрии и наркологии я вообще не говорю. И когда на общедоступном форуме страдающие чем-то люди выкладывают свои советы другим людям в плане рекомендаций какие кому ПЛС помочь могут, то это весьма опасно, но тем не менее ресурс от этого выигрывает. Но не участники форума.

 

Если Вам нужно моё мнение, то ни гистидин, ни цинк(более прямая рекомендация Данилина) - Вам в ВАШЕМ случае ПО МОЕМУ МНЕНИЮ - вряд ли помогут..

 

В который раз печально читать про ноотропы мнение. Никакие ноотропы в буквальном смысле "ума не прибавят", речь ведь о коррекции/усилении когнитивных ф-ций, как и написали выше, но сообщение то выглядет так, словно какой-то ноотроп способен прибавить "мозга" человеку, который ноотропы принимать станет. Ноотропы усиливают/корректируют когнитивные ф-ции, которые "уже имеются", а не добавляют новые, это как-то понять надо.

 

Миртазапин, тианептин - обладают ноотропными свойствами, но это не ноотропы. Просто пример.

 


  • 0
 
 
 

 


#15 exsecrari

exsecrari

    Русофоб

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 2 396 сообщений
  • Пол:Не определился
  • Город:Пхеньян
  • Интересы:⚕\_(ツ)_/⚑
    Лашатки
    f90.0

Отправлено 25 Март 2015 - 11:16

Если ситуация располагает к применению уже полученных знаний на практике, получению/обработке и интерпретации поступающей информации, в конкретных случаях(тоже такая опреративно-когнитивная сфера), то ноотропы будут не то, что эффективнее гистаминолитиков, они будут работать в верном, а не противоположном векторе.

Атаракс, скорее всего поможет в обучении(приобретении навыков) при наличии ВСД по симпатическому типу(с паническими атаками).


  • 0

#16 Neznayka

Neznayka

    Форумчанин

  • Неактивированные
  • PipPipPip
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:tet

Отправлено 27 Март 2015 - 10:03

Olga58, а от чего у вас шаткость? Может это побочка от других лекарств? Если вы принимаете другие лекарства, то на вас антигистамины подействуют иначе. К тому-же если вам промисали бетагистин (что наоборот-гистаминное средство), то видимо антигистамины не для вас. 


  • 0

#17 Olga58

Olga58

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 388 сообщений
  • Пол:Женщина
  • Город:зеленый

Отправлено 27 Март 2015 - 11:35

Шаткость, думаю, от диагноза по мрт - гидроцефалия.

С этого и депра началась, что шаталась как пьяная и лечение (неврологическое) никакое не помогало.

Но на АДах и особенно, если настроение хорошее и сонливости нет - шатание становится меньше, но до конца ни на день не отпускает уже 4 год.

Бетасерк, виброцил давно пила - не помогли. 

Сейчас с вела сошла и хотела еще пробовать - вдруг "пробъет".

Да, думаю, что антигистамины не для меня. Хотя, ведь гистамины то тоже не помогают.

Поэтому и задумалась - вдруг, я чего то не понимаю и они как раз нужны. На врачей перестала надеяться, что они что-то "думать" будут.

У них все по шаблону, раз головокружение и шатание, то бетасерк. Не помогает - ходи так. Работать не можешь - не работай, жить не на что - не живи.

Поэтому легче самой разбираться, а если не понимаю, то - пробовать.


  • 0
 
 
 

 


#18 Neznayka

Neznayka

    Форумчанин

  • Неактивированные
  • PipPipPip
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:tet

Отправлено 28 Март 2015 - 02:00

Шаткость, думаю, от диагноза по мрт - гидроцефалия.
С этого и депра началась, что шаталась как пьяная и лечение (неврологическое) никакое не помогало.
Но на АДах и особенно, если настроение хорошее и сонливости нет - шатание становится меньше, но до конца ни на день не отпускает уже 4 год.
Бетасерк, виброцил давно пила - не помогли. 
Сейчас с вела сошла и хотела еще пробовать - вдруг "пробъет".
Да, думаю, что антигистамины не для меня. Хотя, ведь гистамины то тоже не помогают.
Поэтому и задумалась - вдруг, я чего то не понимаю и они как раз нужны. На врачей перестала надеяться, что они что-то "думать" будут.
У них все по шаблону, раз головокружение и шатание, то бетасерк. Не помогает - ходи так. Работать не можешь - не работай, жить не на что - не живи.
Поэтому легче самой разбираться, а если не понимаю, то - пробовать.

все так как вы говорите. С другой стороны, я поймал себ на мысли, что человеку со схожими симптоами я не смогу на все 100% поставить диагноз и порекомендовать тот или инойпрепрат- теперь я знаю что факторв множество. И тем не менее я ожидал большего от медицины, но на деле разбираться приходится самому и больш часть обследований за свой счет. Хорошо что есть возможность делиться на форумах своим опытом и мыслями - это помогает разбраться. У меня тут в планах МРТ мозга, после чего сдам анализы по теории Данилина, сюда отпишуь.
  • 1

#19 Neznayka

Neznayka

    Форумчанин

  • Неактивированные
  • PipPipPip
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:tet

Отправлено 05 Апрель 2015 - 11:46

Вот уже 2 месяца сижу на цитерезине, первый месяц начинал с 10мг, затем месяц на 5мг, сейчас начал 5мг через день. Препарат действует более 24 часов, полностью выводится до 3х суток. Пока что сокращение ощущается достаточо мягко
  • 0

#20 Neznayka

Neznayka

    Форумчанин

  • Неактивированные
  • PipPipPip
  • 26 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:tet

Отправлено 01 Май 2015 - 12:18

Если кому-то интересно, отменил цетрин лесинкой, все норм. Смотрим дальше
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2022 Нейролептик.ру