Перейти к содержимому

 


Фотография
* * * * * 3 Голосов

Негативная симптоматика расстройств шизофренического спектра

негативная

Сообщений в теме: 1942

#1791 Тони Дарко

Тони Дарко

    Заблокирован

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:*****

Отправлено 02 Май 2023 - 06:55

А как отличить простую шизофрению от чего то другого когда есть апатия, адинамия, гипобулия? Если можно не в двух словах, а поподробнее, с примерами. 


  • 0

#1792 Milky

Milky

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:sniffkin sniffa

Отправлено 02 Май 2023 - 07:25

При простой шизе обычно есть нарушения мышления как и при других шизах. Начинается плавно, с течением времени прогрессирует, сама по себе без внешнего воздействия не становится легче - нет "светлых промежутков". Обычно приводит к инвалидности.

Ну и можно судить по отсутствию тех симптомов, которые характерны именно для чего-то другого, а не для шизофрении.

 

А примеры это что? Истории болезни?


  • 0

#1793 Тони Дарко

Тони Дарко

    Заблокирован

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:*****

Отправлено 02 Май 2023 - 07:34

 

А примеры это что? 

Примеры нарушения мышления. Как это выглядит? 

 

При простой шизе обычно есть нарушения мышления как и при других шизах. 


  • 0

#1794 Milky

Milky

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:sniffkin sniffa

Отправлено 02 Май 2023 - 07:42

Резонерство, соскальзывание с одной мысли на другую, остановка мысли (в процессе обдумывания внезапно забываешь о чем думал и не можешь потом вспомнить), вообще временное отсутствие мыслей, наоборот наплыв мыслей, создание неологизмов. Всего не помню, их много разных.


  • 0

#1795 Тони Дарко

Тони Дарко

    Заблокирован

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 3 347 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:*****

Отправлено 02 Май 2023 - 07:45

Резонерство, соскальзывание с одной мысли на другую, остановка мысли (в процессе обдумывания внезапно забываешь о чем думал и не можешь потом вспомнить), вообще временное отсутствие мыслей, наоборот наплыв мыслей, создание неологизмов. Всего не помню, их много разных.

Хорошо. Значит у меня не она (ттт) 


  • 0

#1796 Doctor Who

Doctor Who

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 825 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Интересы:Теория нейробиологии и психиатрии.

Отправлено 02 Май 2023 - 08:59

Резонерство, соскальзывание с одной мысли на другую, остановка мысли (в процессе обдумывания внезапно забываешь о чем думал и не можешь потом вспомнить), вообще временное отсутствие мыслей, наоборот наплыв мыслей, создание неологизмов. Всего не помню, их много разных.

Все это (наверное за исключением неологизмов), может встречаться как и у полностью здоровых людей, так и например у людей с депрессией которую сопровождает астенический синдром.  В первую очередь, нарушениями мышления, которые свойственны шизофреническому спектру, свойственны некоторые странности суждений, убеждений. Нарушение ассоциативного мышления. 

 

Пара примеров.

1. Я иду в другую комнату, чтобы что-то сказать жене. Пока пришел забыл что хотел сказать... и бывает такое, что вспомнить сложно. Что-то подобное наверное у всех бывает. Что это такое? мысль пропала или пока шел начал уже над чем-то другим размышлять? (то есть мысль соскользнула?). 
2. Устал на работе, приходишь домой, ложишься на диван и чувствуешь, что голова пустая, думать тяжело. Включаешь телевизор и просто смотришь на экран. Бывает у людей? бывает.

3. А бывает и на оборот. Какая-то идея захватывает голову и лежишь потом в 3 часа ночи и не можешь заснуть, потому что обдумываешь её... 

Это ведь не шизофрения...?

 

Особенно часто бывает всякое такое, при астении... Когда нету сил думать... При этом часто в голову в такие моменты, неосознанно влезают какие-то мысли, воспоминания из прошлого, отрывки из фильмов. Часто может западать какая-то мелодия, например из рекламы... При этом, при малейшем усилии, ты можешь вернуть мышление в целенаправленное русло и прогнать эти "понаехавшие" мыли в сторону... При взрослом СДВГ тоже часто такое встречается...

При этом, для условном астено-депрессивном синдроме, состояние такое чаще всего плавает. Например очень часто такие симптомы сильно ослабевают во 2ую половину дня... С утра каша в голове, а под вечер, наоборот поток более ровный и продуктивный. 


  • 0

Подскажу по теории. За практикой - к врачу!

 

На данный момент, возможность заходить на форум ограничена (временно). На ЛС отвечаю. 


#1797 Milky

Milky

    Ветеран форума

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 4 863 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва
  • Интересы:sniffkin sniffa

Отправлено 02 Май 2023 - 09:09

Пара примеров.

1. Я иду в другую комнату, чтобы что-то сказать жене. Пока пришел забыл что хотел сказать... и бывает такое, что вспомнить сложно. Что-то подобное наверное у всех бывает. Что это такое? мысль пропала или пока шел начал уже над чем-то другим размышлять? (то есть мысль соскользнула?). 
2. Устал на работе, приходишь домой, ложишься на диван и чувствуешь, что голова пустая, думать тяжело. Включаешь телевизор и просто смотришь на экран. Бывает у людей? бывает.

3. А бывает и на оборот. Какая-то идея захватывает голову и лежишь потом в 3 часа ночи и не можешь заснуть, потому что обдумываешь её... 

Это ведь не шизофрения...?

 

Первое наверное да внезапно забыть может каждый, а вот отсутствие или наплыв мыслей при шизе емнип это мощные состояния, приводящие к чему-то вроде ступора, невозможности действовать. Соскальзывание может быть такое, что человек начинает говорить предложение об одном и тут же переходит к чему-то другому. Ну еще шизофазия например.


  • 0

#1798 DarkS

DarkS

    Заблокирован

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 02 Май 2023 - 09:10

Особенно часто бывает всякое такое, при астении... Когда нету сил думать... При этом часто в голову в такие моменты, неосознанно влезают какие-то мысли, воспоминания из прошлого, отрывки из фильмов. Часто может западать какая-то мелодия, например из рекламы... При этом, при малейшем усилии, ты можешь вернуть мышление в целенаправленное русло и прогнать эти "понаехавшие" мыли в сторону... При взрослом СДВГ тоже часто такое встречается...

Док, а расскажите о взрослом СДВГ. Как его определить ? А то уж больно расплывчатые формулировки.
  • 1

#1799 Doctor Who

Doctor Who

    Ветеран форума

  • Модераторы
  • PipPipPipPipPip
  • 1 825 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Спб
  • Интересы:Теория нейробиологии и психиатрии.

Отправлено 02 Май 2023 - 09:31

Док, а расскажите о взрослом СДВГ. Как его определить ? А то уж больно расплывчатые формулировки.

Англ вики про сдвг. Там очень хорошо все написано.
 

 

Первое наверное да внезапно забыть может каждый, а вот отсутствие или наплыв мыслей при шизе емнип это мощные состояния, приводящие к чему-то вроде ступора, невозможности действовать. Соскальзывание может быть такое, что человек начинает говорить предложение об одном и тут же переходит к чему-то другому. Ну еще шизофазия например.

 

Да все верно. Вообще при шизе, часто это проявляется на фоне ясной и не уставшей головы. Часто с чувством "сделанности", "внешнего вмешательства". С нарушением ассоциативного процесса. Человек не может при анализе своего мышления, установить причино- следственную связь. Начинает об одном, а потом резко меняет тему и не может логично объяснить почему тема поменялась. В норме же часто бывает, что говоришь и постепенно тема меняется.

Начинаешь разговор о жизни в Турции потом обдумываешь поездку в Турцию потом обдумаешь поездки куда либо в принципе, потом мысль соскакивает на то, что босс козел не дает отпуск для поездок, потом уже думаешь как бы работу сменить итд... Вот пример нормальной работы мышления. В здоровом мышлении всегда можно установить как твоя мысль переходила от одного к другому...


  • 0

Подскажу по теории. За практикой - к врачу!

 

На данный момент, возможность заходить на форум ограничена (временно). На ЛС отвечаю. 


#1800 DarkS

DarkS

    Заблокирован

  • Активные пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 639 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 02 Май 2023 - 09:47

Англ вики про сдвг. Там очень хорошо все написано.

Там так всё написано что у каждого можно найти эти симптомы.

Ну да, в 100500й раз обсуждать симптомы шизы гораздо интереснее (особенно для тех у кого её нет).
  • 0



Ответить



  





Copyright © 2024 Нейролептик.ру