Сообщений в теме: 73

[CroCop]

У кого из форумчан имеется /имелась депрессия с нарушением когнитивных функций  ? Помог ли  вортиоксетин ? В научных статьях ,при таких проблемах, в первую очередь упоминают именно данный препарат (ну иногда еще флуоксетин) ...

[Natural]

У кого из форумчан имеется /имелась депрессия с нарушением когнитивных функций  ? Помог ли  вортиоксетин ? В научных статьях ,при таких проблемах, в первую очередь упоминают именно данный препарат (ну иногда еще флуоксетин) ...

Назначения верные, но на практике каждый реагирует по-разному. И думаю скорее всего из-за неправильной постановки диагноза.

Надо пробовать, если правильно оценили свое состояние и диагноз. Иначе не поймете.

[CroCop]

Natural

Я так понимаю ,что вы компетентны в подобных вопросах. Как думаете ,какой наиболее предпочтительный антидепрессант(и терапия в целом)  при депрессии с акцентов на астению и когнитивные нарушения (при условии ,что были испробованы: сертралин(прекрасно работал ,но хватило на 2 месяца) ,эсциталопрам (пропил лишь 20 дней ,да-мало ,тут мой косяк,но эффекта не было) ,венлафаксин(принимал 3 месяца ,преимущественно седатировал ,иногда были некие "просветления" ,но незначительные )  и на данный момент (уже 3-я неделя)  иксел  от которого сначала вроде бы был небольшой эффект ( в первые две недели который выражался в повышении работоспособности и мотивации ,но когнитивку не поправил), на 3 неделе (т.е. сейчас )как-то по-угасло это ... Сколько времени его еще принимать ,что бы сделать вывод о данном препе и на какой лучше будет перейти ? 

p.s.на данный момент предполагаю ,что депрессия вторичная (на фоне окр (невроз навязчивых мыслей) ) ,что подтверждено  4-я психиатрами,но эффект от их рекомендаций наблюдался лишь в самом начале (на сертралине) ...И понятно ,что окр может являться основной причиной того ,что состояние не нормализуется (т.е. нужен психотерапевт ) ,но ускорить выход на свою норму фармакотерапия же может ,я думаю ... 

[Natural]

Natural

Я так понимаю ,что вы компетентны в подобных вопросах.

К сожалению, не всегда компетентен.

 

депрессия вторичная (на фоне окр (невроз навязчивых мыслей) ) ,что подтверждено  4-я психиатрами,но эффект от их рекомендаций наблюдался лишь в самом начале (на сертралине) ...И понятно ,что окр может являться основной причиной того ,что состояние не нормализуется (т.е. нужен психотерапевт ) ,но ускорить выход на свою норму фармакотерапия же может ,я думаю ... 

Общие мысли такие:

 

Этиология когнитивных нарушений у многих различается. Для себя, к примеру, я подобрал идеальное сочетание препаратов для улучшения когнитивки и моторики. Что для вас может совершенно не подойти.

 

Мне кажется, что надо сконцентрироваться на лечении ОКР, как на основное, что вас беспокоит. Предложенный вами Флуоксетин в этом смысле, должен идеально подойти под эти задачи и стабилизировать вашу когнитивку.

 

Если же через месяц - полтора вы не ощутите эффекта - тогда можно будет возобновить дискуссию.
 

[CroCop]

Natural

т.е. уже вполне можно бросать прием иксела и переходить  на флуоксетин   или еще подождать эффекта ?

[Natural]

иксел  от которого сначала вроде бы был небольшой эффект ( в первые две недели который выражался в повышении работоспособности и мотивации ,но когнитивку не поправил), на 3 неделе (т.е. сейчас )как-то по-угасло это ... Сколько времени его еще принимать

Natural
т.е. уже вполне можно бросать прием иксела и переходить  на флуоксетин   или еще подождать эффекта ?

Я правильно понял, что 2 недели эффект был, а сейчас на 3-й недели исчез?
А дозировки какие были?

Если еще неделю, а то и меньше, не будет динамики в лучшую сторону (при условии что дозировка адекватна) то думаю нужно пробовать Флуоксетин.

 

Еще не очень понял - как это работоспособность увеличилась, а когнитивка нет? Это почти синонимы. Что вы понимаете под когнитивкой?
 

[CroCop]

Попробую подробнее...  3 недели назад я начал принимать иксел, мемантин ,фенотропил и ладостен (я понимаю ,что ,возможно,фуфломицины,но надежда умирает последней ,тем более ,что у фенотропила есть некий активирующий эффект) . Именно на второй неделе (т.е. почти всю вторую неделю )  стал ощущать ,что могу хотя бы сесть и что-нибудь почитать по учебе (ибо раньше ,когда был на венлафаксине было много хуже... сажусь читать и тянет в сон(через минут 10 )  или очень острая лень ) . И данная работоспособность на 3 неделе стала гулять (не знаю можно ли это связать с отменой ладостена ,ибо тот закончился)  ,вообщем стало сложнее себя "заставлять " учиться .

По поводу когнитивки ...Для примера : на второй неделе (когда была более-менее норм работоспособность и какая-то "бодрость" )  на паре  мог хорошо выдать ответы на вопросы препода в ,так сказать,локальных вопросах,  т.е. тут сказывается прежний багаж знаний и автоматизм (хотя ,мне кажется ,что и это понижено ,но не сильно ) ,но  вот когда дело доходило до более объемных моментов(например расспрос пациента,сбор анамнеза,построение гипотез,структурирование информации ,расположение все по полочкам и формирование общей ,четкой картины) -уже были проблемы,ибо не совсем хорошо получалось так ясно и четко все понять и эффективно реализовать...Это может касаться даже простых моментов...Например ,когда задумаешься о чем-либо из окружающей действительности (о логике происходящего ) ,то даже некоторые казалось бы простые момент не полностью понимаются и осознаются ...Я помню свое  "нормальное " состояние  (сейчас даже не касаюсь состояния ,которое было на сертралине ,там было все еще лучше )  ,и у меня все лучше осознавалось и анализировалось ,и я четко чувствую ,что  сейчас  "что-то не так "...

 

По-моему даже одна из первых тем навязчивостей  ( в рамках окр ) была связана с этим (правда это было уже давенько ,года полтора-два назад) , т.е. я  ,мне казалось,плохо вникал в суть и смысл чего-либо (о чем усиленно задумывался ),что ,впрочем,не мешало мне тогда эффективнее всех проявлять себя из группы(студенческой ) на многих  предметах ,ибо  это  были больше  аспекты окр  и когда на них забивал ,то в плане когнитивки все было хорошо ...

 

дозировка сначала была 50 мг,затем 100 мг ,но мне кажется ,что 50 - мне больше подходит ,поэтому вернулся на данную дозу .

[CroCop]

определенный вклад  в когнтивку может вносить 1) окр ,2)моя личная  внушаемость(настрой на то ,что все плохо в т. ч. и когнитивка) )   ,3)плохой режим (по большей части из-за плохого сна ,ибо долго засыпаю )  и, частенько ,4)прием алкоголя (бывает ,что настраиваешься на "новую жизу"  ,а потом,когда приходишь домой после универа, обнаруживаешь ,что мозги не работают ,понять толком ничего не можешь (если речь о чем-то новом  и сложном ),причем беспокойство усиливается от мысли  о том ,что раньше все это щелкалось как семечки и было в "кайф"(грубо говоря) ) ...выход -алкоголь ,который  временно делает жизнь лучше ...

 

Вообщем,если по Канеману  ,то система № 1 - "плюс минус лапоть"  работает ,а под номером два -сильно подводит        -    https://ru.wikipedia....._решай_быстро

[DOPAMIN]

Иксел вроде может улучшать внимание и придавать "умственной бодрости".
мне кажется фенотропил и мемантин лучше отменить вообще и посмотреть как иксел один пойдет. возможно это от них побочки идут. Ну и высыпаться надо нормально, чтобы мозг отдыхал. Ну для сна я даже незнаю что посоветовать. Небольшая доза миртазапина, амитриптилина или кветиапина должно помочь. Меня например от миртазапина даже днем вырубает.

[CroCop]

DOPAMIN

 " Иксел вроде может улучшать внимание и придавать "умственной бодрости".   "

Единственное  что я ощутил на данной комбинации АД + ноотропы-фуфломицины = возможность "засесть" за учебным материалом и что-то худо-бедно подчитать ,конечно,порадовала возможность действительно что-то усвоить и запомнить ,а не оборваться на 10-й минуте в сон или в лень(по-началу это даже давало надежду мол вот он эффект ,сейчас еще чуть-чуть и пропрет по-настоящему ,ан нет -все ограничилось этим )  ... Ну  и какая -то бодрость ,конечно ,появляется (особенно по утрам,во время пар ) ,вот только на этом все и заканчивается... Да и то я подозреваю ,что в эту бодрость основной вклад внесли фенотропил и кола(кофеин-да,на него я плотно подсел ) ...

 "Небольшая доза миртазапина, амитриптилина или кветиапина должно помочь"

Мне кажется,что на данном этапе мне поможет нормированный режим и ,максимум, какой-нибудь Гамк-эргический  легкий преп ...НО никак не амик ,уж извините ))))                  

"Меня например от миртазапина даже днем вырубает. "

от венлафаксина меня тоже днем вырубало ,а ночью нет ... А сертралин (не устану его восхвалять )  при приеме на ночь 100 мг -в сон клонил легко ,а днем эффект  менялся на стимулирующий (причем  ,мне кажется,что он действовал практически на все аспекты моей психики : когнитивка(самое главное),мотивация ,шутливость( адекватная),коммуникабельность,повышенное удовольствие от любой деятельности  ,усиленная целенаправленность к чему-либо и т.д.),но ,если честно ,эффект(и дебют) появился  когда его отменил на дня 3-5 ,а потом вернул(ибо понимал,что "хорошее состояние обусловлено им) ) ,но в дозе 50 мг ...

И у меня такое чувство ,что  данный АД мне  добавил что-то новое ... Уж в плане социальных взаимодействий ,находчивости и оптимизма-точно ... (добавил именно в тот период )Мне интересно ,это такая иллюзия на фоне моей "не нормы" (игра на контрастах),что теперь что-то хорошее воспринимается ,как нечто прекрасное ,или это некий повышенный эффект(так сказать временный бонус) ,на который не стоит дальше надеется ? В данных аспектах ВОПРОС КО ВСЕМ.

з.ы. И по поводу сна...Тут  вышло так,что использовал валокардин ,как средство для сна(да,есть инфа,что он может снижать концентрацию моноаминов в синапс.щели ,но на тот момент деваться было некуда ,да и мой психиатр одобрил) -через 30 минут уже спал ,как младенец ...(ну вдруг данная реакция может сказать о каких-то особенностях проблемы с засыпанием )

---------------------------------

 

 

 

Даже сейчас ,когда пытаюсь написать хоть что-то внятное - часто теряется цепь мыслей и приходитс возвращаться к началу ,что бы снова ее поймать и что бы все в голове структурировалось